Czas do piekła

@Anantashesha: na wypadek gdybyś odeszła wcześniej niż ja, to pozdrów Pol Pota i członków komuny paryskiej.

@gruby_wieprz: Pozdrowię. Jestem pewna że przez te wszystkie lata mieli dość czasu żeby pod okiem siły wyższej zrozumieć swoje błędy i stać się lepszymi ludźmi :)

@Anantashesha: Żeby zrozumieć (świadome) błędy, które kosztowały przynamniej milion istnień ludzkich oraz dalekosiężne skutki dla życia i świadomości mieszkańców Kambodży oraz 200 niewinnych zakładników wrzuconych do masowego grobu przez komuchów w Paryżu?

Czy chociaż jedną milionową odkupienia za coś takiego stanowi "przepłaszam, złozumiałem słuj błąd :P" ?

@gruby_wieprz: "Odkupienia"? Jeśli zarzucisz mi tu zaraz prymitywną moralnością zemsty...

@Anantashesha: zemsta to nie odkupienie

zemsta jest czymś prymitywnym

@gruby_wieprz: To czym jest według ciebie odkupienie?

@Anantashesha: jak ktoś kogoś zabije i zabójca zostanie zabity to jest wtedy zemsta

jak zabójca otrzyma sąd oraz prawomocny wyrok to wtedy dąży do odkupienia, chociaż jest to proces bardzo długi.

@gruby_wieprz: Nie odpowiedziałeś na pytanie. Nie pytałam kiedy zabójca dąży do odkupienia, tylko czym według ciebie jest odkupienie.

@Anantashesha: no właśnie tym, nie robieniem tego samego sprawcy co zrobił ofierze, tylko bardziej cywilizowana kara

@gruby_wieprz: Czym jest kara?

@Anantashesha: Sankcja, konsekwencja jakiegoś działania

Choć nie wiem jak wielka konsekwencja może być wyciągnięta z 6 milionów martwych Żydów, 30 tysięcy zabitych Bośniaków (głównie kobiety i dzieci) czy 51 Muzułmanów w Wielkiej Zelandii inna niż potępienie przez samego Stwórcę a na Ziemi dożywotnie więzienie. Wielu ludzi pewnie nie znajdziemy w Niebie,
pozostaje tylko pytanie czy owe potępienie (zarówno ziemskie jak i niebiańskie) jest wieczne, czy jest to jak bardzo długi proces geologiczny.

@gruby_wieprz: Kara i konsekwencja to zupełnie inne rzeczy. Konsekwencja jest naturalna i logicznie płynąca z czynu, na przykład "zabiłam człowieka, więc teraz nie żyje, jego rodzina rozpacza, a sąsiedzi boją się wychodzić z domu". Kara jest wyrządzona przez ludzi, na przykład "zabiłam człowieka, więc teraz zostanę osadzona w więzieniu". Kara to nic innego jak bardziej usystematyzowana zemsta. Nikt nic nie zyskuje na wprowadzeniu do świata większej ilości cierpienia, za to wszyscy zyskują na zresocjalizowaniu przestępcy i wprowadzeniu go z powrotem do społeczeństwa.

@Anantashesha: ale kara jest konieczna, np. jak zabójca po zabiciu jednej osoby albo chce zabić każdego kogo spotka żeby nie było śladów, albo ma uciechę z zabijania.

@gruby_wieprz: Nie. Konieczna jest rehabilitacja.

@Anantashesha: rehabilitacja jest konieczna zwłaszcza przy przestępstwach z biedy i szkoda, że nie popiera się np. modeli skandynawskich więzień, ale z drugiej strony to takiego Breivika na przykład powinno się bardziej izolować niż dać mu chodzić swobodnie.

@gruby_wieprz: Powinno się go zrehabilitować. Gdyby Mao, Stalin i Pol Pot nie zginęli i zostali pojmani, również powinno się ich zrehabilitować :)

@Anantashesha: jestem przekonany że by nie chcieli, prędzej z honoru popełniliby samobójstwo.

@gruby_wieprz: Wtedy to byłoby gówno nie rehabilitacja.

@Anantashesha: człowiek musi chcieć być rehabilitowany.

@gruby_wieprz: Chcenie nie bierze się znikąd. Z człowiekiem niechętnym też można pracować.

@Anantashesha: z tym że albo ucieknie, albo się powiesi, albo zrobi rozróbę zanim zajdzie efekt

@gruby_wieprz: Da się temu przeciwdziałać. A nawet jeśli nie, to nie powód żeby kogoś zabijać.

@Anantashesha: nie zabić, tylko odizolować.

@gruby_wieprz: No tak, bo wtedy nie ucieknie i się nie powiesi. Mam dosyć tej rozmowy.

@Anantashesha: inaczej albo się powiesi, albo ucieknie i prawdopodobnie zrobi drugą masakrę.

@pvp17: Z trybu incognito.