Gdy pocałujesz dziewczynę

@darcus: Czy my czegoś nie wiemy...?

@MrocznyWilk: Z pewnością 'wy' nie wiecie wiele. Nie wiem jednak, czy chodzi 'wam' o coś konkretnego.

@darcus: Dlaczego miałbyś po tym rzygać? Chyba, że nie jesteś hetero...

@MrocznyWilk: Teoretycznie jestem hetero, ale gdybym miał do kogo, to każdego dnia modliłbym się, żeby być aseksualnym.

@darcus: Dlaczego?

@MrocznyWilk: To jak rozdarcie. Z jednej strony czuję pociąg do kobiet, a z drugiej ogromne obrzydzenie relacjami damsko-męskimi.

@darcus: Ale dlaczego? Przecież to jest cudowne! Trzymać swoją ukochaną w objęciach, całować jej delikatne usta, oglądać razem piękne zachody słońca...

@darcus: A teraz poczekam, aż się wyrzygasz...

@MrocznyWilk: Nie potrafię wyjaśnić ci tego w żaden sposób, który dla ciebie byłby zrozumiały. To tak, jakby tobie homoseksualista próbował wytłumaczyć dlaczego seks z facetem jest piękny.

@darcus: Przynajmniej spróbuj.

@MrocznyWilk: Ty mi wytłumacz dlaczego ci się to podoba, to ja ci wytłumaczę dlaczego to mi się nie podoba.

@darcus: Ponieważ:
- uwielbiam tę bliskość,
- jest to naturalnym biegiem rzeczy,
- budzi to we mnie potężne uczucia,
- czuję pociąg fizyczny i psychiczny,
- daje mi to spełnienie,
- jest w tym coś wewnętrznego,
- „każdy człowiek pragnie kochać i być kochanym”.
Tymczasowo niczego więcej nie jestem w stanie wymyślić.

@MrocznyWilk: Świetnie. A mi się to nie podoba bo...
- Nienawidzę takiej bliskości
- Uważam tego typu 'naturalne rzeczy' za prymitywne, które uwłaczają godności człowieka rozumnego
- Nie cierpię uczuć
- Odczuwam przy tym mdłości
- Gdybym to robił odczuwałbym też ogromny wstyd z powodu swojej słabości
- Lubię samotność
- Nie, nie każdy człowiek chce kochać i być kochany. Może większość, ale nie każdy. Widać choćby po mnie.

@darcus: Ale wiesz, że nie wszystko, co prymitywne, jest złe? Np. gdyby nie to, nie napisałbyś mi teraz tego. Uczuć nie należy się bać. Mogą doprowadzić do cierpienia, ale wg mnie lepiej przeżyć jeden dzień w miłości niżeli całe życie bez niej. Nie jest to żadna słabość.

@MrocznyWilk: Zwierzęta miłości nie posiadają, a jednak trwają. To czyni je pod tym względem mniej prymitywnymi od nas. Nie boję się uczuć, byłbym wtedy słaby. Nazwiesz to bezdusznością, ale stawiam rozum ponad uczuciami, uważam, że one mnie ograniczają, są prymitywne. Kolejna rzecz, w której zwierzęta są bardziej rozwinięte od nas. Dla mnie to jest słabość. Ogromna słabość. Uczucia mogą wpłynąć na myślenie, zmienić obiektywizm w mocne stronnictwo, zasłonić prawdę, nawet zabić człowieka. Wydają się ludziom dobre, bo są przyjemne i nie widać od razu ich negatywnych skutków. Ale narkotyki też są przyjemne, prawda? Do czasu. No właśnie... Jeden dzień z miłością, zamiast życia bez niej? To już zwyczajna głupota z twojej strony. Potrafię zrozumieć zamiłowanie do uczuć, ale takie poświęcenia już nie. Ale wiesz co? Chciałbym, żeby każdy, kto tak myśli, mógł taki los otrzymać. Populacja mocno by się przetrzebiła, ale wśród tych, którzy by zostali nastąpiłby gwałtowny i niezahamowany postęp.

@darcus: kurcze muszę sie z tobą zgodzić

@darcus: Ale brak uczuć jest bezdusznością. A skąd biorą się zabójcy? Nie wydają mi się oni mniej ograniczeni. Życie bez kierowania się uczuciami byłoby nudne, szare. Ciągle wpadłabyś w rutynę i tylko pracował. Uczucia czynią życie wspaniałym, choć czasem pełnym żalu i cierpienia. Naprawdę żyjesz tylko po to, żeby przeżyć to życie spokojnie i samotnie, bez żadnych większych zmian? Ja zdecydowanie nie. Rozumiem, że uczucia potrafią spowodować ból, ale to nie jest ograniczenie. Człowiek bez uczuć byłby robotem, więc na co mu postęp, skoro nie potrafiłby się z niego cieszyć?

@MrocznyWilk: Zabójcy? Nie porównuj mnie do nich. Ci, którzy zabijają robią to z gniewu, zemsty, czasem dla przyjemności. To wszystko są uczucia. Jeżeli kierujesz się uczuciami w życiu, to postępujesz idiotycznie. Człowiek nie po to wykształcił inteligencję, żeby kierować się niezależnymi reakcjami chemiczno-biologicznymi. Czy jeżeli mam gorszy dzień i mam ochotę kogoś zabić, to mam to zrobić, tylko dlatego że uczucia mi tak mówią? Bezsens. Nazywając życie pozbawione uczuć nudnym i szarym wykazujesz się krótkowzrocznością. Gdyby pozbyć się uczuć, nie mielibyśmy rutyny, czy bezcelowej pracy, ale postęp i rozwój. Zniknęłaby chciwość, zawiść, chęć zemsty, ludzie żyliby w zgodzie. Nie byłoby wojen, sporów, czy nawet kłótni. Sądzisz, że bez uczuć nie byłoby zmian? Bzdura. Widzisz, ja żyję tylko po to, by wprowadzać zmiany na świecie. Postęp, rozwój, polepszanie warunków życia... Są po to, żeby żyło się łatwiej i lepiej, a nie, żeby się cieszyć niczym dziecko. Naszym celem jest trwać, a nie wciąż i wciąż uzależniać się od endorfin i serotoniny. Popełniasz też zasadniczy błąd - Człowiek nie byłby robotem, gdyby stracił uczucia. Wciąż miałby zdolność uczenia się, wolną wolę i chęć przetrwania. W dodatku dalej byłby organiczny.

@darcus: Większość prawdziwych zabójców nie kieruje się niczym i niczego nie czują. Po prostu tak pracują. Ci, o których wspomniałeś, to mordercy. Ale na co człowiekowi wygoda, gdyby nie czuł niczego i równie dobrze mógłby żyć w chlewie? Nie czułby dyskomfortu. I nie o to mi chodzi. Nie zawsze należy kierować się samymi uczuciami, bo nie o to mi chodzi. Przecież nad nimi trzeba panować i to czyni nas silnymi - mamy nad nimi władzę. I nie, zwierzęta mają uczucia, nie tak, jak piszesz. Nadepniesz przez przypadek nieznanego psa na ogon, a on Cię upie**oli. Gdybyś np. przez przypadek wpadł na nieznajomego człowieka, to ten zrozumiałby, że nie zrobiłeś tego specjalnie i najpewniej pohamowałby złość. Słaby by był, gdyby zaczął się rzucać. Zwierzęta także potrafią kochać. Znam wiele historii (z życia) kiedy zwierzę uratowało swojego właściciela ceną własnego cierpienia.

@MrocznyWilk: Zabójca to synonim mordercy. Następnym razem doprecyzuj, że chodzi ci o płatnego zabójcę. Człowiek bez uczuć nadal czułby dyskomfort. Będąc bardzo precyzyjnym, dyskomfort nie jest uczuciem, tylko bodźcem cielesnym. Władza nad uczuciami? To utopia. Nikt nie jest na tyle silni. Ludzie są słabi. Najczęściej właśnie przez uczucia. Zapanować nad czynnikiem, który najbardziej ze wszystkich nas osłabia? To faktycznie uczyniłoby człowieka silnym, ale to niewykonalne. Nawet mi się to do końca nie udało. Reakcja psa na nadepnięcie na ogon nie jest wywołana przez uczucia, ale instynkt przetrwania. To normalne w świecie zwierząt. Piszesz też, że nieznajomy człowiek zrozumie, że wpadłem na niego przez przypadek. No właśnie, zrozumie. Bo posiada rozum, czyli inteligencję. Nasz największy dar. Dar, któremu umniejszają uczucia, jak to ładnie opisałeś w przypadku człowieka, który zacząłby się bulwersować. Zwierzęta nie kochają. Czują przywiązanie, bądź kieruje nimi instynkt stadny. To nie miłość, nawet, jeżeli jest do niej bardzo podobne.

@darcus: Całkiem nieźle się rozpisaliśmy. Miło było, ale może w końcu zakończymy tę dyskusję? Do niczego zbytnio i tak się nie możemy przekonać. No, przynajmniej widzę, że jesteś na poziomie, jak niestety niewiele osób tutaj. Kto inny pewnie zacząłby się bezsensownie kłócić i wyzywać.

@MrocznyWilk: Dopóki rozmówca jest na poziomie, dopóty będę i ja. Skoro tego sobie życzysz, to rozmowa jest zakończona.

@darcus: wątpię że ktoś to przeczyta ale

św. Paweł Apostoł
"Gdybym mówił językami ludzi i aniołów a miłości bym nie miał stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący"

@Polalak: A gdybym całą mą majętność na jałmużnę rozdał, a miłości bym nie znał, nic bym nie zyskał.

@darcus: oczywiście Darek człowiek obeznany
A to miałobyć trochę o tobie

@Polalak: Minęły trzy lata. Jak sądzisz, czy moje zdanie na ten temat zdążyło się zmienić?