Poziom dyskusji w Polsce

@darcus: Popierasz aborcję?

@Polaczek1_2_3: Zależy.

@darcus: Od czego?

Od wieku płodu i okoliczności.

@darcus: od wieku płodu nie powinno się wykonywać ale w okolicznościach które zagrażają matce jak najbardziej

@Xardass: Pozwolisz, że wyślę ci mój wywód, który kiedyś napisałem na swoim 'blogu'?

@darcus: Ja bym prosił, jak można.

@BalcarKMPL: Pełna treść wpisu z trzeciego października tego roku:

"Dzisiaj odbył się protest przeciwko uprzedmiotowieniu kobiet, odebraniu im praw i zredukowaniu do roli inkubatorów. To świetna okazja, żeby stanąć w obronie aborcji i odróżnić ją od eutanazji.

Zacznijmy od tego, z czym wiele osób (w szczególności religijnych) ma spory problem - zarodek nie jest człowiekiem. Zarodek to komórka zawierający ludzki kariotyp, która ma potencjał, by dać początek ludzkiemu życiu.

Płód też nie jest człowiekiem. Płód to zlepek komórek, także o ludzkim kariotypie, który stanowi jedynie 'fundament' pod powstanie człowieka.

Aborcja to intencjonalne uśmiercenie zarodka bądź płodu. Jest to czyn o podobnych konsekwencjach moralnych, co wycięcie wyrostka robaczkowego - zabijasz kilka komórek, które posiadają ludzkie DNA, ale same w sobie nie są człowiekiem. Nie zachodzi tu żadne 'morderstwo', w przeciwieństwie do tego, co głosi wiele osób.

O człowieku mówimy w tym momencie, kiedy płód wykształca zalążek układu nerwowego na tyle rozwinięty, by zapoczątkować istnienie pierwszych odczuć, myśli i reakcji. W sytuacji usunięcia takiego bytu nie mówimy już o aborcji, tylko eutanazji.

Decyzja o aborcji należy więc do kobiety, która powinna mieć pod tym względem całkowitą swobodę. Jeżeli zaś chodzi o eutanazję, powinna być możliwa w przypadku zagrożenia życia, czy zdrowia kobiety bądź dziecka. Jeśli ma się ono urodzić, a potem umrzeć w męczarniach, bo ma niewykształcone serce, to lepiej poddać je eutanazji. Zmuszenie takiej istoty do urodzenia się, a w konsekwencji cierpienia, jest niemoralne.

Z jeszcze bardziej absurdalną sytuacją mamy do czynienia, kiedy zachodzi poważne upośledzenie i zamiast dziecka rodzi się mutant - dla przykładu, wygląda normalnie, ale (tak, wiem, że ten przykład jest średnio realny, ale chodzi o uświadomienie absurdu takiego rodzaju sytuacji) ma dodatkowy układ wydalniczy zamiast mózgu. Jaka jest wartość w ratowaniu takiego bytu, który nie jest człowiekiem, a mimo to jego narodziny i rychła, nieunikniona śmierć dostarczają matce i jej rodzinie cierpienia? Żadna.

Podsumowując - tak dla aborcji, w każdym przypadku. Tak dla eutanazji w przypadku zagrożenia zdrowia lub życia. A jeżeli ktoś po przeczytaniu tego wywodu nadal zamierza kurczowo trzymać się swojego i uważać zarodek za pełnoprawnego człowieka, to niech przynajmniej odczepi się od kobiet i nie traktuje ich jak inkubatorów.

Związek płodu z matką jest, z czysto biologicznego punktu widzenia, związkiem o charakterze pasożytniczym. Jeśli zależy wam na tym, żeby go ratować aż tak bardzo, to go wyjmijcie z ciała kobiety i wsadźcie do prawdziwego inkubatora, a potem sobie wychowujcie. Bo ona ma pełne prawo, żeby takiego 'pasożyta' nie mieć, jeżeli tego nie chce."

@darcus: Popieram to co mówisz, jednak dlaczego te kobiety nie potrafią się wstrzymać z pieprzeniem ?
Najpierw dają na prawo i lewo a potem wrzeszczą, że "to ich ciało itd." i chcą aborcji kiedy chcą.
Trochę wstrzymania by im nie zaszkodziło.

@Yossarin: Nie no jasne, muszą dawać na prawo i lewo, bo przecież wpadka nie może się zdarzyć podczas stosunku ze stałym partnerem. Kobiety też chcą mieć coś od życia, wiesz?

@darcus: Masz rację, wpadki też się zdarzają, no ale ku*wa... Trochę odpowiedzialności.

@Yossarin: Ale jakiej odpowiedzialności? Chłopie, po to powstała aborcja, żeby taka odpowiedzialność nie była konieczna.

@darcus: dobra, nie chce mi się pisać, więc uznajmy że masz rację, choć się z tobą nie zgadzam.

@darcus: Mów co chcesz ale chrześcijaństwo odcisnęło (pozytywne) piętno na Europie. I według właśnie prawa ORAZ religii "człowiek jest człowiekiem" od poczęcia. I na razie Twoje zdanie nic nie zmienia( i dobrze). Duża część kobiet ma straszne wyrzuty sumienia( i słuszne) właśnie z powodu zabójstwa płodu. Ty raczej jesteś i byłeś zdrowy- pomyślałeś że skoro się urodziłeś to nie masz prawa odbierania innym życia? Równie dobrze matka mogła wyskrobać ciebie... Nie rozumiem Cię... Zarodek to nie człowiek? To jest człowiek we wczesnym stadium rozwoju.


Plemnik i kom. Jajowa ma cją chromosomy z "zapisanym" kształtem dziecka- po prostu nie są dobrze rozwinięte. A jak matka nie chce dziecka to przecież może po urodzeniu je oddać do jakiegoś ośrodka. Aborcja to tylko marnitractwo zasobu ludzkiego.

@Polaczek1_2_3: Nie kolego - zarodek to komórka o pełnym kariotypie. Nie kariotyp czyni człowieka, ale umysł. Zarodek nie ma umysłu. Nie ma nawet zalążka układu nerwowego. Zarodek to pewnego rodzaju możliwość. Różnica między zarodkiem a człowiekiem jest mniej więcej taka, jak między planami budynku a gotową konstrukcją.

@darcus: Można też przytoczyć ciekawy argument, tj. ci którzy są za aborcją mieli szansę się urodzić.

@darcus: Tak tylko dodałem.

@Mr_Skwarka: Za mało żołnieszuf

@Mr_Skwarka: Bo jest :^) [__]

"Animu jest tylko dla dojrzałych i inteligentnych ludzi, a hentaie to nie anime !!11one!one".

@Yossarin: Jeden pies

@Mr_Skwarka: Przydałaby się taka bomba wodorowa w tle. Góra 100. Można dodać też asteroidę/planetoidę uderzającą w ziemię.

Ja tak nie uważam, tylko cytuję (jakby co).

@Archeologwinternetach: miałem przerwe w pracy i tylko to zdążyłem znaleść na szybko

@Archeologwinternetach: Planetoida, która uderzy w Ziemię to nie planetoida.#Chyba

@baarts: Mogą mieć wspólną orbitę czy cuś. Nie jestem znawcą.

@Mr_Skwarka: a ja lubie anime i co mi zrobisz ?

@Xardass: a czy ktoś tu powiedział że nie lubi?

@Mr_Skwarka: o to właśnie chodzi nie wyzywajcie tych co lubią anime od mangozjebów choć co prawda tacy są ale są też i normalni