Plan idealny

Jest opłacalne, ale ludzie nie muszą się zgadzać. Pomyśl o ludziach mieszkających tam teraz. Nie zgodziliby się raczej nie coś takiego.

@dustin2001: Ludzie nie mają nic do gadania, zresztą Polacy tak lubią emigrować ale zamieszkać w Niemczech bez wyprowadzamia sie z mieszkania to niw chcą?

Mają nic do gadania, tak samo jak nikt nie ma prawa do takich przesiedleń.
Wiesz, są jeszcze Polacy, którzy chcą mieszkać w Polsce i nie pozwoliliby na coś takiego.

@dustin2001: Nikt nie mówi o przymusowych przesiedleniach. Możesz zostać albo spadać proste.

A jakbym chciał zostać i żyć dalej w Polsce?

@dustin2001: To byś nie mógł proste. Nie możesz mieszkać jednocześnie w Polsce I Niemczech.

No to nie mogliby zmienić granic.

@dustin2001: Mogliby, to jest Państwo, ma monopol na stanowienie prawa.

To są państwa, państwo ma zobowiązanie wobec obywatela, a obywatel wobec państwa.

@dustin2001: Jakie to zobowiązanie nie pozwala oddać części terytorium innemu krajowi który ma do niej nawet większe prawa?

A z jakiej uwagi ma większe prawa?

@dustin2001: Może przesadzilem z tymi prawami, gdyż nie ma jakichś międzynarodowych zasad podziału regionów. Można mówić ze powinny decydować referenda, ale zawsze można sprowadzić na te tereny ludzi jak pokazuje historia. Ciężko też stwierdzić jakie Państwo miało te ziemie pierwsze i czy w takim razie Francja nie powinna należeć do cesarstwa rzymskiego. Jednak moim zdaniem te tereny były bardziej Niemieckie niż Polskie, chociażby dlatego ze dłużej były w granicach Prus niż Rzeczypospolitej, szczególnie w okresach formowania się świadomości narodowej.

@Deprecha: Co w tym śmiesznego? To bardzo poważna sprawa.

W internecie nie ma powagi. Tutaj potrafią się ze wszystkiego śmiać. I kolejny co to jest na stronie z memami, a ich nie rozumie.

@maxmaxi123: Ja raczej wyznaję zasadę "to że potrafię się z tego śmiać nie oznacza że nie traktuję tego poważnie".

@darcus: Teraz 2 nie, ale krótko po wojnie przydałyby się małe fundusze na odbudowę miast.

@matiExtreme: Małe? Ku*wa z gruzów taką Warszawę odbudować za "małe fundusze" to se ku*wa można kilka wsi odbudować a nie stolice...

@matiExtreme: Krótko po wojnie - tak. Ale po tylu latach to już nie ma sensu.

@darcus: to ma sens Polska weźmie pieniądze i ruszy na Berlin

@roooomek: I następna wojna, tak? Debil...

@darcus: morze kiedyś ............................?

@roooomek: Morze to Bałtyckie jest.

@darcus: ale też czarne

@darcus: wtedy nie bylo szans ze zaplaca cokolwiek
teraz moga cos zaplacic

@Miguelp: ale jak już zapłacą

@darcus: Niemcom na sucho ujść nie może, my musimy płacić, to oni też, kara za wojne (ty też byś chciał, gdybyś to przerzył)

@Nemezis_: Gdybym to 'przerzył', to może i tak, ale w czasie w którym nie żyje nikt z odpowiedzialnych za wojnę i prawie nikt kto brał w niej udział, konieczność zapłaty się dawno przedawniła.

@darcus: i jeszcze jedno, SPRAWIEDLIWOŚĆ i zapłata za to co niemcy wyrządzili, tak samo jest z spadkiem, fajnie dostać pieniądze po ojcu, ale są też "rachunki" które ojciec musiał spłacić, ale przez śmierć ojca, to syn musi spłacić długi

@Nemezis_: To było dawno

@ShadowNorman: ale to BYŁO, nieważne kiedy.

@Ameron: No, to w takim razie niech Polska się najpierw rozliczy z bitwy pod Cedynią ^^

@darcus: lekko ponad 1000 lat temu, ale faktczynie, to był bezprawny najazd o podłożu łupieżczym. G d z i e są te wszystkie reparacje wojenne?

/s

@Ameron: O, albo za obozy sanacyjne! Albo podboje Chrobrego! Albo za niewpuszczanie uchodźców!

@darcus: ja to pamiętam jak Piast mojemu pra^n dziadkowi kurę ukradł łobuz jeden
żądam reparacji

@Miguelp: To już nie było związane z wojną, nie liczy się :v

@Ameron: byla to wojna na miarę tamtych czasów
napad rabunkowy

@Miguelp: więc... Naliczyłeś odsetki?

@Ameron: mhm

@Miguelp: i ile wyszło?

@Ameron: 2

@Miguelp: hmm dwa? Złote? Pesos? Euro?

@Ameron: tak

@Miguelp: złóż wniosek do ministerstwa sprawiedliwości, już się tam rozliczą.

@Ameron: no nie wiem
2 kury to sporo

@Miguelp: chyba są jeszcze wypłacalni... Ewentualnie dadzą ci obligacje skarbowe.

@Ameron: no ja nie wiem

@Miguelp: to się ich spytaj

@Ameron: kogo

@Miguelp: misia gogo

@Ameron: ok
dzieki
dopadnę gnoja

i dostaną wschód

to niech się dogadają z Białorusią i Ukrainą, co to może obchodzić Niemców?

Szczerze, po ch*j oddawać zachód jak to było nasze od X wieku? Wtedy też nie ma co prosić o wschód. Ewentualnie Ukraina, która jest sztucznym tworem.

@dustin2001: Nasze to mogło być w X wieku a nie od X wieku. Zresztą zachód był w tamtym czasie bardziej Niemiecki (czytaj po II ws).

Przez dłuższy czas tereny były niemieckie. Nawet poza Wojnami światowymi. Mimo wszystko plemiona Słowian wyparły Germanów z tych okolic i potem nastał X wiek. Chwilę jeszcze były nasze, a potem długo ich nie mieliśmy. Za to nie widzę sensu w tym "oddajcie zachód". Pieniądze to pieniądze, a ludzie to ludzie. Na zachodzie mieszka dużo Polaków już, więc to nie ma sensu. Wszelkie zmiany granic nie mają aktualnie sensu. Pieniądze mają sens większy.

@dustin2001: Na zachodzie mieszkało wielu Niemców ale pouciekali do Niemiec gdy zmieniono granice. Terytoria to też pieniądze.

wielu polakuw mieszka w Niemczech więc niemcy powiny oddać polsce swoje tereny

@roooomek: Mowisz ze Niemcy powinni nam coś dawać z racji posiadania 1,5 mln Polaków w 80-cio milionowym państwie? "Swoje tereny" jak słusznie wspomniałeś.

tak

Terytoria to ludzie i pieniądze.
Ludzi nie ma sensu masowo wysiedlać już.

@dustin2001: ale mi chodzi o taki mały jawałek Polski w Niemczeh

@roooomek: Nie. To tak nie działa.

@dustin2001: szkoda™

Według ciebie Polska nie dość,że ma zapłacić 100 milionów niemcom(mimo tego,że to oni nam wiszą bardzo dużo pieniędzy),to jeszcze mamy oddać zachód?

@MoNka455: Ile i z jakiego powodu Niemcy nam wiszą pieniądze?

Za zniszczenie Polski i wymordowanie 3 mln Polaków.I powinni te pieniądze zapłacić bezpośrednio obywatelom(np.na konta Polaków) a nie politykom,bo wiadomo,że by je wypie**olili do Izraela.

@MoNka455: Tak to nie działa, a za zniszczenie infrastruktury trzeba zapłacić rządowi. Zresztą Polska za czasów PRL zrzekła się reparacji.

"Za czasów PRL" za tych właśnie czasów debilu Polska i Niemcy były pod okupacją komunistyczną,więc jak NRD miało nam zapłacić odszkodowania jak było w tym samym bloku radzieckim
i miało marionetkowe władze sterowane przez Moskwe.NRF też nie mogło zapłacić,bo zaraz po wojnie to jeszcze tak tych pieniędzy nie mieli,a później była zimna wojna,więc wtedy też nie mogli zapłacić bo USA by na takie coś po prostu nie pozwoliło.Teraz mają najlepszą gospodarkę w Unii Europejskiej i stać ich na takie odszkodowania.

Za PRL były władze marionetkowe,sterowane przez rząd w Moskwie. W NRD tak samo.Dlatego wtedy rząd w Polsce się zrzekł odszkodowań.A tu nie tylko o zniszczenie infrastruktury chodzi.Polska po II wojnie św.Do dzisiaj jest pogrążona w ujemnym przyroście naturalnym.Gdyby nie nas niemcy nie zaatakowały to dzisiaj w Polsce zamiast 35 mln ludzi mogło by być coś około 50/60 mln.Przez tych sk**wysynów od 39 r.Nie mamy swojej inteligencji narodowej,bo została wymordowana,a w dzisiejszej Polsce kto jest troszeczkę lepiej wykształcony to spi***ala szorować kible Hansom w niemczech i GB,ponad to wyrzeka się Polskiego obywatelstwa i pochodzenia.Nie wiem czy wiesz ale przez to my nie mamy i już nigdy nie będziemy mieć swojego
własnego rządu.Rządzą nami albo Żydzi z pis-u albo z platformy.I tak będzie aż do usranego końca tego kraju.Końca który nastąpi już niedługo bo w Polsce będzie coraz mniej rodaków i coraz więcej przybyszów ze wschodu.

@MoNka455: Zachowalismy ciągłość państwową więc każda decyzja rządu PRL pozostaje w mocy. Zresztą gdybyśmy chcieli to tłumaczyć rządem marionetkowym to trzeba też odwołać wszystkie zawarte w tamtym czasie pokoje i inne umowy których stroną byl PRL. Reszta komentarza to tylko narzekanie, słyszę tego dużo od ludzi, którym nie podoba się sytuacja w Polsce A jednak nie podejmują żadnych działań żeby coś zmienić.

Ta "państwowość" była tylko propagandą ZSRR,żeby stworzyć taką tektórową zaporę przed zachodem.Najmniejsza decyzja podejmowana przez PRL i NRD musiała się podobać Moskwie.A poza tym jak wtedy niemcy mieli nam zapłacić jak byli podzieleni między NATO a Blok komunistyczny.Gdyby NRD mogło nam zapłacić,to to odszkodowanie było by bez sensu bo tak jak by przełożyć pieniądze z jednej do drugiej kieszeni tych samych spodni.Wtedy byliśmy sojusznikami w jednej frakcji i NRD było zniszczone przez Sowietów przy szturmie na Berlin.RFN by nam nie zapłaciło bo była zimna wojna,więc taka zapłata to dla NATO było by jak byśmy ściągali od nich haracz.Teraz niemcy mają SWOJE władze i są niezależne oraz bardzo bogate.Powinni nam zatem zapłacić odszkodowanie.Reszta mojego komentarza to nie narzekanie ale smutna prawda.Jesteśmy zniszczeni... i już nigdy nie będziemy nic znaczyć w Europie.Ta dyskusja nie ma sensu,bo ty widze przedstawiasz poglądy pro niemieckie,a ja niemiec za to co zrobili nienawidze.Możesz mnie nazywać nacjonalistą i zacofanym,zakompleksionym polaczkiem.Zapewniam cię,że tym pierwszym nie jestem.Tym drugim tak,jestem zakompleksionym polaczkiem... Teraz przy Niemcu czuł bym się jak zwykły śmieć.. Oni nas ograbili,zniszczyli i teraz żyją sobie jak królowie,a polki jeżdżą podcierać tyłki starym wermahtowcom i pracują tam w burdelach.Jak mam być dumny z bycia Polakiem i pozytywnie patrzeć w przyszłość tego kraju?!Konsekwencje II wś.Odczuwamy do dziś.A odszkodowanie było by honorowym zadość uczynieniem z ich strony.

@MoNka455: Rząd po 89 roku uznał dokonania PRL, nie ważne czy był zależny od Moskwy. Niemcy mieli nam zapłacić tak że blok komunistyczny dostał część obszaru Niemiec z których miał ściągać podatek. Bądź co bądź NRD i Polska to nie była wspólna kieszeń, mieliśmy dostać pieniądze od Niemiec poprzez Rosję, natomiast czy to dostaliśmy? Raczej nie, ale co to obchodzi Niemców? To były nasze wewnętrzne sprawy, a oni płacili ile musieli. Zresztą Niemcy stracili na wojnie nie mniej od nas, jeszcze zachodnia część to miała spokój, ale wschodnia część, najpierw zalana przez armię czerwoną a potem eksploatowana przez ZSRR i niszczona przez komunizm. A mimo to są dzisiaj pierwszą gospodarką w Europie i jak sam wspomniałeś bardzo bogatym krajem. Może dlatego ze to dzielny naród i potrafi pracować kiedy trzeba a nie narzekać na rządy. "Teraz niemcy mają SWOJE władze i są niezależne oraz bardzo bogate. Powinni nam zatem zapłacić odszkodowanie." To znaczy ze gdyby były biedne to nie powinny nam płacić? Masz racje, Niemcy nas ograbili i zniszczyli to fakt, ale to pokolenie już dawno minęło, nadeszły nowe czasy a to czego w tych nowych czasach nie potrzebujemy to problemy wewnątrz Unii ktorej gospodarczo i tak zagrazają Chiny.

1.Rząd w polsce po 89' nie był polski bo tak jak napisałem-Od 39r. nie mamy własnej władzy tylko podstawioną i to się NIGDY nie zmieni.
2.To,że po komunie rząd uznał dokonania PRL-u nie znaczy,że było legalne.Po prostu ustrój się zmienił,ale niektórzy komuniści zostali i mieli w tym swój udział by uznać słuszności poprzedniego ustroju.
3.Niemcy i Komuniści wybili polską inteligencje,dlatego naród polski pozostały po wojnie to prosty lud,który dzięki komunistom dostał ważne stanowiska a jeszcze 100 lat wstecz mógł pracować najwyżej jako tania siła robocza w fabryce albo nazywać siebie jako chłopi na wsi.
4.Niemcy nie ucierpieli tak jak polska,bo na wojnie nie stracili swojej inteligencji i mogli bez problemu odbudować swój kraj,który dostał jeszcze dotacje od USA i mieli zasoby zrabowanych nam pieniędzy którymi prawdopodobnie zapłacili innym krajom odszkodowania.Tych odszkodowań nie było tak dużo bo zachód stracił głównie tylko ludzi i tak dużo nie rządał.
5.Niemcy nigdy nam nie zapłacą i jest to pewne.A dlatego,że są dużo silniejszym krajem i mają dużo do powiedzenia w Europie.A my jesteśmy tylko gównem i tyle znaczymy na tym świecie.Jednak nie zmienia to faktu,że wiszą nam dużo pieniędzy.
5.Problemy wewnętrzne Unii mnie nie obchodzą,bo ja nie mam tu nic do powiedzenia.Unia jest gówno warta bo w zamian za pomoc wykupuje w Polsce ziemie i daje tylko zakazy rolnikom.O fabrykach,cukrowniach i przemyśle zbrojeniowym nic nie powiem,bo rząd w Polsce sam je sprzedał zwalniając pracowników.Ale co ja tam mam do powiedzenia.Polska na samorządność nie zasługuje bo nie posiada inteligencji,więc rządzi nami podstawiony rząd,złożony z Żydów.Oni są inteligentni więc mają prawo bogacić się na ciemnym ludzie polaczków czyli nas.

@MoNka455: 1. Dlaczego ten rzad nie jest polski? O ile wiem to został wybrany przez Polaków w demokratycznych wyborach, więc jest polskim rządem.
2. Rząd po PRL miał wybór: uznać wszystko lub nie uznać nic. Widać stwierdzili że lepiej wybrać drugą opcję i tyle.
3. Masz rację komuniści zabili polską inteligencję.
4. Niemcy też stracili na wojnie, wschodnia inteligencja pojechała na wakacje na Syberię, natomiast zachodnia miała sie dobrze i tu masz rację. To nie zmienia faktu ze żeby zostać bogatym państwem trzeba nie tylko mądrych ludzi ale także pracy każdego obywatela.
5a. Niemcy nam nie zapłacą bo nie powinni.
5b. Unia wprowadziła konkurencję dla polskich przedsiębiorstw ale tak działa wolny rynek. Jest to dobre dla konsumentów, a to ze polskie firmy nie potrafią tego wytrzymać to nie wina Unii tylko ich samych. Zresztą przez ostatnie lata do Polski wpłynęły miliardy unijnych pieniędzy.