Europejska logika

@M_ateo_1: Bardzo dobrze prawisz acz Unia źle podchodzi do tego co się dzieje w Polsce, bo PiSowi nie straszne sankcje i kary.

@zx2001: da sankcje> nie będzie gospodarki> koniec z 500+> karyny i seby i janusze wyjdą na ulicę bo 500+ nie ma i będzie koniec pisu. lecz ucierpi gospodarka a nwm czy to dobrze bo będzie trzeba ją kilkanaście lat naprawiać.

a wgl to najlepsze by było jak by jakiś mądry i inteligentny generał przeją władzę w Polsce, skazał pisy na śmierć/dożywocie i zrobił wybory. coś na styl tego co zrobił Piłsudski tylko że tym razem zrobi wybory.

@M_ateo_1: Nie wiem czy wiesz ale jak uda im się zrobić własne sądy to zawsze już będą wygrywać wybory, a jeżeli nałożą na nas sankcje to nasze towary i nas przytuli mateczka Rosija dlatego Kaczor się nie boi o to, bo Unia doskonale wie ze jesteśmy ostatnią linią obrony przed Rosją.

@zx2001: pie*dolenie o szopenie z tą Rosją, bardziej bym się obawiał USA.

I Baskowie.

Bo dzielenie się w dziśejszych czasach na kilka słabych milinatrnie i nie posiadających większych wpływów i pozyzji międzynarodowej zamiast być w jedym silnym państwie gdzie posiada się szerokom automonie jest naprawdę bardzo dobrym pomysłem. Już nawet nie będę marnować czasu na dyskusję o UE

też chciałbym spi***alac z kraju gdyby cały mój region tylko tracił na obecności w kraju
Wplacaja do skarbu znacznie więcej niż dostają i Państwo woli inwestować wszędzie indziej byle nie w katalonie
Hiszpania bardziej żeruje niż pomaga katalonii

@polak922: To po prostu nie mogli zrobić referendum o jeszcze większej automoni?

nie?
Już zapomniałeś jak ich napi**dalali 2 dni temu?

@polak922: Nie zapomniałem ale dla mnie dzielenie się jest bezsensowne lepiej to było załatwić większą automonią

NIEPODLEGŁOŚĆ DLA ŚLĄSKA!!

I Tatarzy !

to mniej więcej jest tak jak z Polską za czasów komuny wszystkim Rosja rządziła i tam kasa szła w większości byłbyś za dalszym utrzymaniem takiego czegoś dla Polski pewnie nie przynajmniej ja tak samo Katalończycy chcą własnego państwa

@D2222222222: Co innego sprawa Polski za czasów bloku wschodniego (Polska była niepodległa więc był bym przewiny działaniu Rosji) a co innego Katalonia posiadająca już teraz sporą automonie która jednak powinna być roszerżona w taki sposób aby Katalonia otrzymywała kasę z podatków do swoje budżetu albo przynajmniej 3/4 z tego

no tak ale oni się nie czują Hiszpanami przynajmniej większość więc chcą własnego Państwa i odłączenia od Hiszpani i ja ich rozumiem

@D2222222222: Ale właświe była by osobnym państwem gdyby jeszcze m.in kwestia podatków i budżetu była by korzystniej rozwiązana dla nich. A to że nie są czują się Hiszpanami nie oznacza od razu aby tworzyli własne państwa zwłaszcza że w wielu kwestiach już dziś posiadają oddzielenie od Hiszpanii.

tak ale ciągle będą w granicach Hiszpani

"szerokom"? Jesteś z Wielkopolski czy nie znasz polskiego?

@MoNka455: Jestem z Wielkopolski

Czytanie komentarzy Preriokura to emocjonalny rollercoaster pełen sprzecznych emocji.

Zgadłem

najpierw twierdzisz że nikt nie ma prawa się oddzielać a później piszesz że polska mogła (+wszystkie [coś tam]stany które powstały po rozpadzie ZSRR) ("polska to polska a katalonia to katalonia" wtf? to już prawie rasizm...) ale mniejsza z tym; wyobraź sobie sytuację że całe życie w pracy zapieprzasz na 300% normy a i tak twój kierownik dostaje podwyżki a tobie nic nie dają... nagle masz szanse na awans, zarobki 3x wieksze i brak frajera nad głową który karze ci robić coraz więcej... wykorzystałbyś okazje? bo ja tak!

nawet nie mów ;) bo Cię reszta polski zaraz zabije XD. ale taka porządna autonomia Śląska to było by coś pięknego 😍

@PetyrBaelish: To był zwykły żart wyśmiewający, cały ruch autonomii.
To tak jakby Podlasie chciało niepodległości, nie dość, że każdy Ślązak zasadniczo umie Polski (oraz DIALEKT Śląski), to gospodarczo Śląsk na samym węglu nie uciągnie, bez Polskich inwestycji i Janosikowego (na które płacą Warszawa i Wrocław (Który nie ma jak być niepodległy, bo przeciętny Wrocławiak, potomek Kresowian nie umie gżdy po Śląsku), Śląsk nie pociągnie.

Śląsk powinien się cieszyć, że ma Polskę kierownika, bo jak mówiłem na samym Węglu Śląsk nie uciągnie, a najprawdopodobniej autonomia dla Śląska, sprawi, że będzie na siebie zarabiał, ale pożegna się z finansowaniem ze strony Polski.

@PetyrBaelish: Tylko że Polska wtedy była już niepodległa więc prawo miała a Katalonia jest pod administracją Hiszpanii. A co do tego co mówisz to można było to załatwić większą automonią.

czyli uważasz że powstania listopadowe i styczniowe były złe (nie mówię tu o efektywności...) pozatym polska leżała w "strefie wpływów ZSRR" więc niepodległa zasadniczo nie była.

dlatego mówię że autonomia albo przynajmniej kulturowe tradycje tj. Kaszubi mają byłoby dobrą rzeczą, bo tradycję i język śląski zanikają (umie mówić ale pisowni z umlautami itd. już mie znam 😖) powinno się je pielęgnować w szkołach ze względu na wartości historyczne... na Śląsku ma miejsce coś w rodzaju polonizacji i to smutne jest...

@PetyrBaelish: Na Górnym Śląsku*
Pamiętajmy, że na Dolnym nikt nie umie e Śląski.

za to w opolskim nawet więcej niż na wschodnim Śląsku (chociaż to minimalnie inny śląski :)

mniej wiecej takie terytorium śląski ogarnia (jak w Czechach to nwm ale należeli do Śląska długo)

@PetyrBaelish: Miały tylko dobre intencje nic po za tym. Jednak nawet gdyby się udały to skończyło by się przyznaniem tylko większej wolności i praw ale nie niepodległości. Oraz czasy się zmieniają i dziś dzielenie się jest głupim pomysłem oraz jestem kosomopolitą i nie uważam że dzielenie się jest dobre a wręcz przeciwnie, lepiej żeby ludzkość żyła w jednej wielkiej federacji ale to utopia. A wracając do tematu niepodległości Polski to teoretycznie była niepodległa oraz mogła bardziej się unieżależnić od ZSRR lub zerwać większość więźni jak Jugosławia, Chiny, Rumunia i kilka innych państw komunistycznych.

czyli jesteś też za uciskiem w Indiach, Chinach i innych krajach azjatyckich z niskim standardem życia, za kolonizacją krajów afrykańskich, terroryzmem w Europie ze strony radykalnych islamistów? skoro chcesz by inni znosili ucisk zwierzchników bez szemrania to wychodzi na to że tak... jedna federacja zadziała jak wszyscy będą mieli jednakowe poglądy lub ich część, będzie jedna religia lub wszystkie będą do siebie zbliżone, a i wtedy ktoś się wyłamywać będzie...

@PetyrBaelish: Jak można porównywać Śląsk do Okupacji Tybetu? xddddx

co? XDD

to było na inny temat tak btw 😉 z Explorerem gadałem...

@PetyrBaelish: Tylko że Katalonia oprócz sprawy budżetowo-podatokowej nie ma ucisku i ma dużo wolności. Co do ucisku Tybetu to uważam że było by ok jeśli Tybet posiadał by szeroką automonie jak teraz ma Hong Kong. Tak samo w sprawie Kaszmiru i innych azjatyckich państw- niech pozostą po kontrolą ale niech mają zapewnianą automonie. Co do kolonizacji Afryki to wypi***alanie się na kryzwy ryj i inne sprawa niż Katalonia. Tak samo jest z radykalnym islamem który jest inna zupełnie sprawą niż Katalonia. Co do rzeszty to wiem o tym dlatego zaznaczyłem że to utopia.

autonomia nawet szeroka nie zapewnia tego co niepodległość. co byś powiedział na Polskę pod okupacją Rosyjska z baaaardzo szeroką autonomią? ci ludzi też czują więź ze swoją ojczyzną i deptanie ich kultury nie jest dobre (katalonia miała szereg innych problemów poza finansowymi, bo konflikt już tam długo jest ale zawsze był to tylko pomruk i nikt nie zwracał na to uwagi, a teraz to krzyk...)

No nie Maciek, i ty przeciwko referendum? Zawiodłem się. Organizacja referendum jest jak najbardziej zgodne z prawem i z konstytucją, która zakłada, że wszelkie działanie mające na celu destabilizację państwa są bezprawne, tzn. np. to co robiła ETA. Natomiast samo głosowanie nie jest nielegalne. Tak samo jak było w przypadku Szkocji w Wlk. Brytanii. Tylko, że Wlk. Brytania okazała się jak widać o wiele bardziej demokratycznym i rozwiniętym krajem od Hiszpanii, w której niestety wciąż pobrzmiewa echo dyktatury Franco.

człowiek ma prawo do wyboru państwa w jakim chce żyć więc atak na głosujących w sprawie referendum to atak na prawa człowieka moim zdaniem.

@Nanook: Jestem przewijak referendum bo dla mnie dzielenie się jest złe. Rozumiem że Katalonia nie chce być dojną krową ale mogła to załatwić większą automonią. Co do referendum to sam w sobie nielegalne nie jest ale skutki jakie z sobą właście niesie są już nielegalne. Bo odłączenie się bogatego regionu jest faktem destabilizacji

Ale referendum samo w sobie nie dzieli. To jest tylko możliwość głosowania, do którego powinien mieć dostęp każdy naród. Gdyby Hiszpania nie zareagowała to i tak najpewniej do separacji by nie doszło, bo w sondażach Katalończycy nie chcą niepodległości. Ale fakt, że Hiszpania nie pozwoliła im nawet zagłosować przeciw niepodległości sprawił, że teraz większość osób nie chce totalitarnej władzy Hiszpanów.

@Nanook: Fakt faktem że referendum samo w sobie nie dzieli jednak mogło by zbudzić większą chcęć niepodległości i walki o nią co w przyszłości mogło by zaowocować referendum korzystnym dla zwolenników niepodległości i próbą pokojową lub siłową odłączenia się od Hiszpanii. A reakcja Hiszpanii była słaba i zaszkodziła tylko jeszcze bardziej.

Ze Szkocją jakoś nie było takiego problemu. Ale to może była kwestia tego, że Szkocja jest o wiele biedniejsza od reszty UK i Wlk. Brytania spokojnie by sobie poradziła bez Szkocji, natomiast Hiszpania sobie bez Katalonii nie poradzi.

@Nanook: Właśnie kwestia że Katalonia jest ważna w gospodarce Hiszpanii jest kluczowa. Odłączenie Katalonii dla Hiszpanii było by mocnym ciosem a możliwość pójścia za Katalończykami np. Basków też za dobrą nie jest. Co do Szkocji to też fanem referendum ani oddzielania się niej od WB nie jestem.