Patola

@Ziemski_Ksiezyc: kapitalizm>socjalizm

@Mroczny_Pan: Jeśli ludzie przestaną pracować bo zastąpią ich w zupełności maszyny i miasta będą w stanie dzięki temu same się utrzymywać to kapitalizm okaże się przestarzały

Ale to wybieganie w daleką przyszłość

@lorax12: raczej nie daleka, obstawiam że jeszcze my tego dożyjemy

@lorax12: lorax, ale teraz ludzie są pracownikami i kapitalizm jest narazie najlepszy

@Cebulius: słowa klucz
"teraz"
"narazie"

@lorax12: tak i będzie najlepszy dopóki ludzie będe pracować

@lorax12: lorax, dalej będzie działał

@Mroczny_Pan: bo jednak możesz zostać przedsiębiorcą

@lorax12: to co mówisz pokrywa się z tym co mówił Hawking

@Mroczny_Pan: komunizm>kapitalizm>socjalizm

@AJStyles: ezu

@lorax12: jeśli maszyny zastąpią ludzi w pracy to może nawet będzie sytuacja że pójdziemy do sklepu, weźmiemy telewizor i po prostu wyjdziemy. lecz na razie jest to zbyt piękna wizja i z dzisiejszą mentalnością ludzi raczej by to nie wypaliło, ale może za kilkadziesiąt lat coś się zmieni..

@M_ateo_1: najlepsze jest to że takie coś już jest. Nazywa się amazon go. W całym sklepie jest pełno czujników i kamer które monitorują co bierzesz z półki, przy wyjściu skanujesz swój kod a kwota jest automatycznie zdejmowana z twojego konta

@CoolSceleton95: nie. dalej musisz zapłacić. mi chodziło o to że koszt produkcji jest zerowy bo roboty wszystko zrobiły więc idziesz do sklepu bierzesz TV i nic nie musisz płacić.

@M_ateo_1: W Polsce istnieje tyle Januszy, że te prawdopodobne roboty, by nie nadążały robić telewizorów, ponieważ Janusz by wziął najwięcej, bo za darmo, a przecież nie może się zmarnować.
P.S. nie mówię tego na serio, tylko w formie żartu, bo wiem, że ta teoria na 99% nie wypali.

@Jarzebina5: To o czym mówicie nazywa się komunizm i jest utopią, która nie może działać

@Mroczny_Pan: komunizm by był jak by każdy obywatel dostał jeden telewizor, jeden komputer itp. wybrane przez rząd.

to co ja piszę to po prostu zaawansowana technologia pozwalająca ludziom nie pracować a mieć to co się chce.

@M_ateo_1: Ale coś takiego jak zerowy koszt produkcji nie istnieje. Sam koszt materiałów i zapłata dla właściciela robotów by sprawiły że te telewizory byłyby tylko trochę tańsze.

@Mroczny_Pan: Powiedz mi jak ma działać kapitalizm gdy nie ma pracy dla ludzi
Mamy płacić maszynom za pracę?
W jaki sposób mają utrzymywać się ludzie? Śpiewając za pieniądze na ulicy?

@Cebulius: kolejne słowo klucz
"dopóki"

@Wspanialy_ia: Ciekawe
Mów dalej

@lorax12: Moją wizją jest to by wprowadzić stały przychód u wszystkich mieszkańców. Każdy dostaje swoją pensje bez znaczenia ile zarabia i czy pracuję, a jak ktoś chcę coś więcej to idzie do tych prac które jeszcze zostały. Coś w rodzaju prawie-komunizmu z pieniędzmi. Każdy dostaje tyle samo i kupuję co mu potrzebne

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: To nie zadziała.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: nie mogłem się powstrzymać

@jakubol123: Przydałby mi się ten wykres odnośnie poziomu dyskusji, gdzie zaprzeczenie czyjeś opinii bez podania wytłumaczenia było 3 najniższym punktem.

Tak naprawdę przychód stały nie jest jakimś moim pomysłem tylko został wymyślony jako alternatywna wersja programów socjalnych

Ogólnie wszystko jest ładnie wytłumaczone w filmie kanału kurzgesagt (ma polskie napisy)

youtu. be/kl39KHS07Xc

@lorax12: lorax, możesz zakładać firmy i zatrudniać inne, napędzane robotami

@Mroczny_Pan: a co z zwykłymi prostymi ludźmi?

@lorax12: A mi się wydaje, że kapitalizm przeżyje, ponieważ maszyny będą należeć do np. jakiejś firmy, ta będzie zarabiać na produkowanych przez nie dobrach, które będzie sprzedawać.
Tak samo obywatele, będą sobie kupować roboty, żeby te za nich pracowały.
Np. ktoś otwiera kawiarnię, albo spożywczy i kupuje roboty które będą na niego zarabiać.
Roboty co prawda zastąpią ludzi w fabrykach czy kopalniach, ale będzie potrzebny ktoś kto będzie je nadzorował (czy których się nie zepsuł czy coś), tak więc praca ciągle zostanie.
Tak więc Kapitalizm będzie dalej istniał, ale ludzie będą mniej pracować, ponieważ roboty będą ich wyręczali, ale te dalej będą należeć do jakiejś firmy, lub innej osoby prywatnej.
Tak więc nie martw się, kapitalizm (przynajmniej szczątkowy,w postaci wolnego rynku) zostanie ;v

A pomysł ze stałymi pensjami, za nic, nie jest wcale tak doskonały, np. uzależnia obywatela od państwa, gdzie ten żyje całkowicie na koszt państwa, przez co te może go kontrolować i szantażować odebraniem świadczenia.
Mogę z dużą pewnością stwierdzić, że robosocjalizm zakończy się powtórką z ZSRR.

Maszyny zastępując ludzi podniosą bezrobocie
Nie twierdzę, że rozdawanie pieniędzy jest doskonałe tylko że kapitalizm okaże się przestarzały i krzywdzący

@lorax12: Początkowo podniosą.
Ale kiedy staną się tańsze, to szybko znajdą zastosowanie w prywatnych przedsiębiorstwach.
Maszyny zajmą się budowlanką, górnictwem czy hutnictwem, ale lżejsze zawody dalej będą dostępne dla ludzi, dodatkowo takie maszyny wymagają kontroli.
Ale Kapitalizm dalej zostanie, bo maszyny są towarem, który do kogoś należy.
Nawet obmyśliłem kompromis który polegał by na tym, że ludzie kupowali by roboty a te za nich szły by pracować, tworząc jednoosobowe firmy usługowe.
Generalnie kapitalizm może nie w tej samej formie, ale przetrwa i będzie się miał dobrze, ponieważ jest lepszą alternatywą dla dystopii, w której maszyny pracują, a ludzie tylko czerpią za pośrednictwem państwa świadczenia socjalne, gdyż w takim systemie, państwo jest organem decyzyjnym, ograniczając rolę obywateli tylko do zaspokojenia ich potrzeb, jak zwierzętom.

@AJStyles: Komunizm to radykalny socjalizm mózgu

o tym mówiłem

@Mroczny_Pan: nie przypisuj sobie czyjejś zasługi

To kolega mateox wyjaśnił dokładnie podczas gdy ty mówiłeś tylko, że "kapitalizm przetrwa bo tak" bez żadnych głębszych rozpisów

@lorax12: on tylko uzasadnił przyjscielu

@Mroczny_Pan: ale lepiej niż ty

@lorax12: wiem przyjacielu

@Mroczny_Pan: To dobrze
Miłego dnia życzę

@lorax12: Nawzajem

@Mroczny_Pan: wejdę do dyskusji

najlepsza rzeczą byłby komunizm
roboty pracują za ludzi itp
nie należą do żadnej firmy A są dobrem wspolnym
Ale żeby np zasobów wystarczyło wprowadzić ograniczenia w liczbie rodzenia dzieci itp

Czemu mamy wprowadzać coś co nie działa? Jedyny komunizm który mógłby działać to anarchokomunizm, ale dalej byłby słaby. Jeśli coś jest wspólne, ile osób to szanuje? A co się dzieje gdy coś jest prywatne? Ten kto coś ma najczęściej o coś dba. Jeśli coś jest wspólne, opiekę nad tym zwalamy na innych

@Mroczny_Pan: A kto powiedział coś o opiece? sztuczna inteligencja sama się tym zajmie

Skąd masz pewność że nie zmusi nas do usługiwania sobie?

@Pendrag: Je**ij jej ode mnie

@Pendrag: i zaszlachtuj ode mnie

@AJStyles: zabije ją, przywiąże jej poćwiartowane kawałki do grzejnika i zatańczę na jej grobie

@Pendrag: pamiętajmy że to tylko żarty