Zależy od punktu widzenia

@darcus: gender nie istnieje
Change my mind

Istnieje i jestem na to żywym dowodem.

@darcus: to czym sie to różni

@Saaaaasuke: Sex to jest ta słynna płeć o której mówi biologia, co są tylko dwie (nie licząc interseksualizmu etc.) i w ogóle. Chromosomy, narządy płciowe, dalszo-rzędne cechy i tak dalej. Gender to bardziej konstrukt społeczny. Przykłady tego co wynika z gender to choćby to że kobiety częściej noszą długie włosy, golą nogi i mają inne rodzajniki. Długo by wymieniać.

@darcus: a to nadal będe zdania że są tylko dwie i nie obchodzi mnie że ktoś sie nie czuje kobietą tylko śmigłowcem. Sory

\____/

@Saaaaasuke: No to jest po prostu ignorowanie faktów. Nic ci na to nie poradzę.

@darcus: no nie, bo jakim faktem jest że ktoś sie czuje mężczyzną nie będąc nim fizycznie. To tak jakbym ja mówił że mam stopy a nie dłonie bo tak sie czuje, chociaż wyraźnie jest innaczej

@Saaaaasuke: Właśnie wytłumaczyłem ci na czym polega różnica, ale usilnie ją ignorujesz.

@darcus: no napisałeś że gender to jest konstrukt społeczny. Rozumiem. Ale nie rozumiem gdzie tu kobieta może czuć sie nie kobietą

@Saaaaasuke: Jeśli nie czuje się kobietą, to nie jest kobietą. Kobieta to gender, nie sex. Możesz co najwyżej powiedzieć, że jest samicą. Tradycyjnie wiąże się sex z gender (samica to kobieta), ale to nie reguła. Jak mówiłem, to konstrukt społeczny i nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy ciemiężyć ludzi. Jak ktoś ma ochotę nie mieć pindy tylko fi*ta i mamy medyczną możliwość takiej osobie to zapewnić, to czemu nie? Jak ktoś ma ochotę mieć fi*ta i cycki, a do tego owłosione nogi i dobrze się z tym czuje, to czemu nie? Tobie nikt nie broni być cisgender (gender zgodna z tradycyjnie przypisaną do niej sex). Rozumiem że pewne środowiska nazywają gw****** użycie niewłaściwego rodzajnika z czystej niewiedzy, ale litości, to już jest feminazizm, nie popadajmy w skrajności.

@darcus: jeśli ktoś ma fi*ta to chłop jak pi**e to baba. Nie ma tu nic więcej do rozumienia. Tak było i tego sie nie zmieni. Jak ktoś zmieni sobie narzędzie do rozrodu to będzie taką płcią na jaką zmieni. I to nie jest twój wybór czym innym bedziesz. Jak mają wyglądać kolejne 52 płcie rzekome? Rozumiem
Meżczyzna
Kobieta
Kobieta z fujarą
Mężczyzna z ci***
I co jeszcze innego? Nie da się wiecej wymyslic bo to bedzie to samo. Nie da sie nie mieć płci. Jak usuniesz sobie narzędzie do rozrodu to poprostu jesteś wykastrowany albo jak sie to mówi a nie jakaś płec bez niczego miedzy nogami.

@Saaaaasuke: Nie wiem teraz czy dalej nie rozumiesz różnicy między sex a gender, czy po prostu ją ignorujesz żeby nie musieć ruszyć się ze swojej strefy komfortu.

@darcus: there are only two genders

lepiej?

Odpowiedz mi, skoro nie ma ich dwóch, to ile dokładnie ich jest?

@baarts: Proste, nie wiem. Prawdopodobnie tyle ile potrzebują ludzie.

@darcus: czyli 2

@Saaaaasuke: Okej. Jaką gender twoim zdaniem ma osoba, która epizodycznie czuje się kobietą i mężczyzną?

@darcus: zależy co ma w spodniach

@Saaaaasuke: Tłumaczyłem, że od tego co w spodniach zależy sex, nie gender.

@darcus: to to samo

@Saaaaasuke: No nie. To czy możesz nosić sukienki czy nie nie wynika z tego czy ci zwisa czy powiewa, tylko jest konstruktem społecznym xD

@darcus: to czy możesz nosic sukienki zalezy od tego czy chcesz nosić sukienke a nie że czujesz sie babą. Ja moge nałożyc sukienke bo bede miał ochote ale nie zmienie sie w kobiete

@Saaaaasuke: No i dobrze, a ktoś inny ma ochotę to inaczej nazwać i co ci przeszkadza że sobie nazywa?

@darcus: no to nie mów że tak jest, jak sobie nazwe czołg samochodem to to nie samochód tylko tak to sobie nazywasz. Dzieci też np na mleko mówią muko. To nie znaczy ze od dziś mleko to muko

@Saaaaasuke: Czołg i samochód nie mają psychiki.

@Xelven: prawda jest taka że płcie są tylko dwie reszta to ideologia

[____] - pudło na strzałki

@Surge1200: tak właściwie to płcie są wrodzone i nie można ich zmienić

Nie można płci też dopasowywać do charakteru danej osoby. Kobieta może lubić "męskie" zajęcia i na odwrót

Z kolei różnice fizyczne wciąż istnieją

@Toitoi666: Mówienie, że coś jest ,,kobiece" lub ,,męskie" jest czasami krzywdzące. Nie każda kobieta musi być bardzo kobieca, a nie każdy mężczyzna bardzo męski. Ten podział widzimy już w zabawkach dla dzieci, gdzie dla dziewczynek są zabawkowe kuchenki, lalki do opieki, a dla chłopców żołnierzyki i samochodziki. A na pewno jest, było i będzie wiele dzieci, które wolały, wolą i będą woleć zabawki skierowane do przeciwnej płci

No i korzystają z nich bez problemu, ile to razy widziałem jak chłopcy się bawią taką różową kuchenką (swoją drogą to że stwierdziłeś że to dziewczęca zabawka mnie rozwaliło xD) a dziewczyny budują tory z Hot Wheels. Nikt nie wypomina co lubisz a co nie, chyba że jakieś patologiczne sebixy z orłem na bluzie krzyczące do synów "MASZ BYĆ SILNY". Swoją drogą przypomniała mi się historia jak moja siostra pracowała w takim "kulkowie" tj. no wiadomo animacje i atrakcje dla dzieci i mieli turystów z Arabii Saudyjskiej i synowi kolesia z Arabii dziewczynka zabrała kulkę a on jego opie**olił za to że jest gorszy od baby i że on tu rządzi, po czym kazał mu ją odebrać (kulka była własnością kulkowa). Jeszcze w ciągu tej samej godziny wyprowadziła go ochrona a jak się rzucał xD To jest właśnie przepaść kulturowa, więc zainteresował bym się danymi państwami czy regionami a nie całym światem, ale ta przepaść to też kiedyś pewnie zniknie. Jeszcze kilka dekad temu kobiety nie miały praw głosowania. Poza tym podział na płcie był, jest i będzie bo nikt nie wmówi że białe jest czarne a czarne jest białe. Co do zabawek to to absurd żeby mówić że to jest chłopięce a to dziewczęce, z tego co widziałem sporo firm ma na opakowaniach czy to samochodów czy to figurek takich "lalek" i chłopca i dziewczynkę

@Towarzysz777: Dla mnie podział na płcie nie istnieje jeśli chodzi o role np. opieka nad dzieckiem, matka jak i ojciec powinni opiekować się dzieckiem, to nie tylko rola kobiety, dziecko jest dzieckiem obojga, a nie jednej osoby. Hobby też można zaliczyć do tego, chłopaki mogą tańczyć nawet balet, a dziewczyny interesować się sportem takim jak np. piłka nożna. I właśnie zależy od regionu świata, bo jednak do dzisiaj istnieje mocny podział
,,bo nikt nie wmówi że białe jest czarne a czarne jest białe" - prawdą jest to, że świat nie jest czarno-biały. To tak jakby określać role społeczne na podstawie tego czy jest się białym, czarnym czy żółtym

Nie, to tak jakby określać role społeczne na podstawie płci, co jest logiczne. Białe jest czarne a czarne jest białe, gdyby było niezrozumiałe już tłumaczę: Kobieta to kobieta a mężczyzna to mężczyzna i chyba nie twierdzisz, że nie ma różnic zarówno fizycznych jak i psychicznych - przecież z nich wziął się podział (gdyby było zbyt mało logiczne).

@Towarzysz777: Jakby tak było to wszystkie kobiety byłyby ultra kobiece, a mężczyźni ultra męscy, ale to nie jest czarno-białe. Ja widzę jedynie różnice fizyczne i tyle. Charakter i co lubimy sami sobie wybieramy, a nie płeć

Hormony które wpływają na zachowanie też, przecież jesteśmy tacy sami no 1:1 charakter, weź idź i opluj miliony psychologów, którzy doskonale znają każdą jedną z setek różnic w psychice

@Towarzysz777: Ty właśnie tak piszesz jakby każda kobieta była taka sama 1:1, a każdy mężczyzna też do każdego mężczyzny 1:1. Nigdzie nie napisałam, że każdy jest 1:1, wręcz przeciwnie, każdy ma własny charakter

Nie każdy, każda płeć, widzisz różnicę? Płeć psychicznie jest 1:1 dla ciebie, nie ma różnic, a są, nie wiem co Ty odwalasz i na jakie badania przeprowadzane w przedszkolu się powołujesz, wnioskując że nie ma różnic w psychice kobiety i mężczyzny wynikających z płci

@Towarzysz777: Czy ty myślisz, że np. każda dziewczyna lubi się malować, chodzić w wysokich szpilkach, sukienkach i w ogóle być ,,kobieca"? To ja nie wiem co ty odwalasz

Co oznacza lubić? Psychika człowieka to to co lubi? Zachowanie, hormony itd.

@Towarzysz777: Weź rozwiń o co ci chodzi, bo odnoszę wrażenie, że ty o czymś innym mówisz. Tak, gusty mają jednak związek z zachowaniem i charakterem. A więc, czym niby różni się mężczyzna od kobiety względem zachowania?

zdolności przestrzenne – jest to zdolność do wyobrażenia sobie przedmiotów: ich kształtu, położenia, proporcji. Mężczyźni zdecydowanie lepiej radzą sobie z takimi zadaniami (szczególnie, jeśli chodzi o wyobrażenie sobie rotacji brył). Ma to przełożenie na pracę z przedmiotami trójwymiarowymi. Oczywiście są kobiety, które mają duże zdolności przestrzenne, jednak statystycznie istotna jest przewaga mężczyzn w tej dziedzinie. Powszechnie znana jest trudność kobiet w odczytywaniu map (odwracanie ich w zależności od kierunku jazdy). Mężczyźni nie potrzebują tego robić, potrafią odwrócić sobie mapę w głowie. Można też zaobserwować, że chłopcy chętniej niż dziewczynki bawią się klockami, budują różnego rodzaju pojazdy, budowle. Wynika to właśnie z lepszej wyobraźni przestrzennej. Łatwiej jest im zrobić coś z klocków na podstawie instrukcji tzn. z dwuwymiarowego projektu stworzyć trójwymiarową bryłę.

matematyka – w pierwszych klasach szkoły podstawowej lepsze z matematyki są dziewczęta, jednak wraz z wiekiem chłopcy je wyprzedzają. Dorośli mężczyźni zdecydowanie lepiej radzą sobie z matematyką. Przeprowadzone kiedyś badanie pokazało, że na jedną wybitnie uzdolnioną matematycznie dziewczynkę, przypada trzynastu równie uzdolnionych chłopców.

zdolności werbalne – dziewczynki wcześniej niż chłopcy zaczynają mówić, odznaczają się większą łatwością mówienia i częściej to robią. Szybciej uczą się czytać, przyswajają sobie zasady gramatyki, ortografii, interpunkcji. Potrafią słownie wyrazić różnego rodzaju niuanse emocjonalne, opisywać uczucia. Z większą łatwością uczą się języków obcych (jednak ta różnica jest niewielka).

spostrzegawczość – dotyczy to głównie wrażliwości na bodźce zmysłowe, kobiety lepiej wychwytują subtelne różnice i szybciej reagują. Łatwiej łączą ze sobą informacje płynące z różnych ośrodków zmysłowych, dostrzegają relacje między nimi. Np. słyszą drobne różnice w tonie głosu. Dotyczy to także zmysłu dotyku, kobiety mają większą wrażliwość na dotyk na skórze całego ciała.

pamięć – kobiety mają zdolność do zapamiętywania większej ilości nieistotnych, przypadkowych informacji i obiektów. Dlatego też łatwiej wyszukują przedmioty pośród innych. Przydaje się to w domu, gdzie trzeba pamiętać położenie wielu niepotrzebnych rzeczy. Mężczyźni potrafią zapamiętać tak dużą ilość informacji tylko wtedy, kiedy tworzą one jakąś logiczną całość, albo mają dla nich jakieś znaczenie.

mowa ciała i intuicja – kobiety znacznie lepiej odczytują mowę ciała, mimikę twarzy, wszelkiego rodzaju sygnały. Spostrzegają rzeczy, na które mężczyźni na ogół są głusi i ślepi. Same potrafią wyrażać uczucia nie tylko za pomocą słów, ale również poprzez mowę ciała, różne gesty. Powszechnie znana jest kobieca intuicja, kiedyś traktowana jako czarna magia. Polega ona głównie na zdolności do wychwytywania najdrobniejszych sygnałów społecznych, różnicowaniu subtelnych gestów, tonu głosu, mimiki twarzy. Informacje płynące z różnych zmysłów są zbierane...

...co daje kobietom szerszy pogląd na niektóre sprawy. Proces ten nazywany jest intuicją, ponieważ nie odbywa się na świadomym poziomie.

agresja - niewątpliwie większą agresją wykazują się mężczyźni i w dużym stopniu jest to spowodowane wpływem testosteronu. Większość pobić, zabójstw, rozbojów to dzieła mężczyzn. Kłótnie między chłopakami nierzadko kończą się bójką. W przeszłości (i teraz czasami również) naturalne było rozwiązywanie konfliktów, zatargów drogą siłową. Powszechne były pojedynki o honor. Mężczyźni, zdecydowanie częściej niż kobiety uprawiają sporty, w których bycie agresywnym jest niezbędne. Są to wszystkie rodzaje walk oraz gry zespołowe oparte na przewadze fizycznej i sile. Zdarzają się jednak sytuacje, że kobiety również wykazują wysoką agresję (co pokazuje, że nie tylko testosteron jest czynnikiem ją wywołującym).

Proszę bardzo różnice w psychice i zachowaniu. Miłej lektury, bo jak się biologii nie uczyło...

Płcie mają takie a nie inne zabawki bo tym wolą się bawić, jak znajdziesz 1% dzieci które wolą się bawić czymś innym to niech się bawią, ale nie będzie się dla 1% zmieniać świata, to nierozsądne. A czerwone zachowaj dla siebie

@Towarzysz777: Widzisz? Mogłeś od razu to pisać. Myślałam, że chodzi ci o coś innego. W sensie, że każda kobieta jest taką stereotypową kobiecą kobietą, a każdy mężczyzna stereotypowym męskim mężczyzną. Ty również zachowaj dla siebie czerwone, bo sam nimi strzelałeś

Nie uznaję czerwonych w dyskusji która nie ma prawdopodobnie niczego na celu, Ty natomiast myślisz, że skoro jest 1% osób które nie wchodzą w stereotypowy opis (zresztą nie wiem jaki bo to u góry to badania - nauka nie mity) to znaczy, że opis jest błędny i to głupota i czyste chamstwo go używać, ba, gdyby było 10%, nawet 30 i 40% osób nie wchodzących w takie naukowe opisy to i tak są one prawidłowe, bo zalicza się to do znacznej większości. Nikogo nie obchodzi jeden mały procent protestujących przeciw tym opisom tudzież badaniom. To tak jak mówić do kogoś że jest gruby bo żre, a może ma chorobę? A chorobę ma pewnie mniej niż 10% otyłych, więc można używać tego do wszystkich, w przypadku doinformowania o chorobie do tych 10% nie, indywidualnie, a ogółem otyłość jest przez zbyt dużo jedzenia i tak pozostanie.

@Towarzysz777: Po prostu nie lubię uogólnień. Jest takie słowo jak ,,większość", a nie od razu, że ,,wszyscy". Jeśli chodzi o te badania to już wrodzone predyspozycje, ale przez cały czas mówiłam coś innego, miałam na myśli charakter i upodobania