I tak jakoś żyje się w tej Polsce

@Koscioglow: Nie
Podatki powinny być tylko takie, żeby państwo mogło utrzymać wojsko, policję i sądy

Nie, podatki powinny być takie, żeby państwo mogło utrzymywać wojsko, sądy, służbę zdrowia, oświatę, policję, straż pożarną, administrację, infrastrukturę, granty naukowe, system wodociągów i system energetyczny, pomoc dla nowych przedsiębiorstw, składki do organizacji międzynarodowych, renowację i ochronę obiektów kultury, ochronę rezerwatów przyrody, itd. + takie, aby zmniejszały nierówności społeczne.

dodałbym podstawową służbę zdrowia i idealnie

@Nanook: Co rozumiesz poprzez takie, aby zmniejszały nierówności społeczne?
Jeśli chcesz gówna jak 500+ to ja mówiłem na poważnie jakby co

Nie chcę 500+. A na pewno nie w takim wydaniu jak obecnie.

Takie, które zmniejszają nierówności społeczne, czyli podatki progresywne.

@Nanook: Podatek progresywny to syf, którego nie powinno być

Podatek progresywny to racjonalne opodatkowanie, które ma pozytywny wpływ zarówno na gospodarkę jak i społeczeństwo i powinno być zaimplementowane przez Polskę oraz inne państwa.

@Nanook: A czemu szpitale nie mogą być prywatne? Po co mają być państwowe?

Edit: Tak samo jak oświata, wodociągi i praktycznie wszystko co wymieniłeś

@Nanook: Nie jest pozytywny
Najbogatsi dają najwięcej, a z dóbr publicznych korzystają najmniej
To tylko i wyłącznie zbędna kradzież

@Nanook: nie ma być równo, tylko sprawiedliwie

@KappoleonBonaparte: Ależ szpitale mogą być prywatne. Ale powinien też istnieć uniwersalny system opieki zdrowotnej, który zapewni obywatelom bezpieczeństwo. Zdrowie nie powinno być produktem, które podlega zasadom wolnego rynku. Nie bez przyczyny uniwersalna opieka zdrowotna funkcjonuje praktycznie we wszystkich państwach pierwszego świata.

System oświaty również może być prywatny. Ale znowu. Powinien istnieć uniwersalny system edukacji, który zapewni podstawę edukacyjną. Czemu? Bo jest to zwyczajnie opłacalne dla państwa, żeby jego obywatele otrzymywali wykształcenie, które będzie przekładało się na bardziej efektywną pracę, co z kolei będzie się przekładało na mnożenie produktu narodowego brutto. Edukacja zmniejsza również liczbę patologi i przestępstw, co również pozytywnie wpływa na gospodarkę państwa. W ekonomii zarówno edukacja jak i opieka zdrowotna określane są jako dobra społecznie pożądane. Nie bez przyczyny uniwersalna edukacja funkcjonuje w praktycznie wszystkich państwach pierwszego świata.

Policja, straż pożarna, pogotowie gazowe itd. to samo.

Woda, energetyka to przykłady monopoli naturalnych. Po prostu z uwagi na korzyści skali dla obywateli opłaca się, żeby jedno przedsiębiorstwo zaspokajało całe zapotrzebowanie, ponieważ cena będzie wtedy niższa. Sieć wodociągów jest jedna. Gdyby było wiele przedsiębiorstw wodociągowych, każda z nich musiałaby ponosić cenę budowy swojej sieci rur i ich utrzymania. Ale oczywiście bardziej się opłaca zbudować jedną sieć kanalizacji czy sieci energetycznej i podłączyć do niej wszystkie domy.

Obiekty kultury, rezerwaty przyrody i ogólnie środowisko naturalne to z kolei przykład zasobów wspólnych. Zanieczyszczenie środowiska jest kosztem społecznym, który dotyczy nas wszystkich. Dlatego trzeba chronić środowisko między innymi poprzez przepisy czy tworzenie obszarów chronionych.

W skrócie: tam gdzie wolny rynek jest z jakich powodów zawodny lub interwencja państwa będzie bardziej opłacalna, tam powinno interweniować państw. Ot, utylitaryzm i pragmatyzm.

Jest pozytywny. Podatki, które obciążają bardziej najbogatszych niż klasę średnią i klasę niższą, zmniejszają nierówności społeczne przekładając się tym samym na wzrost konsumpcji, rozwój gospodarczy, mniejszą przestępczość i zmniejszać zniekształcenia ekonomiczne, które mogą stanowić podstawę dla kryzysów ekonomicznych.

@Dio:
Zgadzam się z tobą. Nie ma być równo, tylko sprawiedliwie. Ludzie powinni odnosić sukces z uwagi na swoje umiejętności i pracowitość, a nie z uwagi na to ile jego rodzice mieli w portfelu. Ludzie powinni móc rozwijać swój talent bez strachu o to, że nie dożyją do kolejnego miesiąca. Ludzie młodzi i biedni powinni mieć szansę na rozwój i wejście na wyższe szczeble drabiny społecznej. Wówczas będzie sprawiedliwie. I dlatego podatek progresywny jest dobrą i efektywną ideą.

@KappoleonBonaparte: bo w większości to w wersji prywatnej ti syf. Prywatnego wodociągu byś po prostu nie zrobił bo to by ładu i składu nie miało, prywatna służba zdrowia po prostu ssie co widać na przykładzie Ameryki szczególnie teraz, oświata prywatna przede wszystkim powiększa rozwarstwienie społeczne.
Prywatna straż pożarna to byłby najgorszy rak jaki sobie wyobrażam.
No a prywatna policja w sumie istnieje i sir detektyw nazywa

@Marequel: Fakt, służby takie jak straż pożarna, wojsko i policja muszą być państwowe, ale jednak wytłumacz mi co widzisz złego w tym, żeby każda szkoła była prywatna, bo jestem w stanie zrozumieć tok myślenia np. przy wodociągach, ale przy oświacie to już nie rozumiem.

@KappoleonBonaparte: akurat wojsko prywatne rozumiem jak najbardziej.
No ale co do oświaty to bez szkół publicznych dolny margines społeczny leci w dół jeszcze bardziej bo go nie stać na opłacenie szkoły a bez edukacji przejście z klasy niższej do średniej i przerwanie dziedziczenia biedy byłoby ze 20 razy trudniejsze niż jest

@Marequel: Jak sobie wyobrażasz prywatne wojsko? Wiele razy się nad tym zastanawiałem i jakoś sobie tego nie wyobrażam żeby działało.

Szkoły publiczne nie działają. Gwarantuje Ci, że więcej się nauczysz samemu.

@KappoleonBonaparte: na pewno jako dodatek a nie zamiennik wojsk narodowych, przynajmniej przez kilka następbych dekad. Mam na myśli po prostu legalnych rejestrowanych najemników. Wyobrażam to sobie w ten sposób że np jest firma która ma jakieś licencie ustalone międzynarodowo przez nato czy cokolwiek innego, przez co ma pozwolenie na zakup sprzętu typu broń maszynowa i granaty, oraz ma pozwolenie na prowadzenie działalności. Firma taka sama załatwia sobie sprzęt, zatrudnia ludzi i organizuje szkolenia dla pracowników. Potem jak ktoś potrzebuje bardziej konkretnej ochrony, jakaś misja wojskowa potrzebuje dodatkowych jednostek to płaci i dostaje

@Marequel: No a wracając do oświaty to wiadomo że jak ktoś ma talent do bycia samoukiem to lepiej ogarnie samodzielnie. Tylko nizina społeczna jest ma dnie z jakiegoś powodu i nawet nie ma co sie łudzić że jest jakakolwiek szansa na to że się więcej dzieciak seby pod blokiem nauczy wiedzy ogólnej sie nauczy sam z siebie bez przymusu z zewnątrz niż jak sie go zmusi

@Marequel: I po co marnować czas i pieniądze na takiego Sebastiana lat 13, który pali pod blokiem?

@KappoleonBonaparte: 1 żeby seba przynajmniej umiał czytać i znać znaki żeby nie uwalił sobie łapy w tartaku albo nie wpadł pod samochód żeby nie skończyć na rencie zdrowotnej do końca życia
2 żeby mati który ma inne ambicje życiowe niż 500+ miał jakieś szanse w życiu nie być kolejmym sebą

@Marequel: Wątpię, że Seba się słucha znaków xD. A tak poza tym to renty powinno się znieść.

@KappoleonBonaparte: no wiesz dla niektórych to akurat ma sens

@Marequel: Co do wojska, żeby taka firma zarabiała, to musiałaby walczyć. Zaś większość krajów korzysta obecnie z wojska jako sił obrony narodowej, które walczyć mają w wyjątkowej sytuacji. Taka firma nie dość, że nie miałaby stałego dochodu, przez co byłaby po prostu niebezpieczna, bo istniałoby ryzyko, że jej działania miałyby wywołać konflikt celem zarobku, to na dodatek byłaby nielojalna, bo zależna od tego kto więcej zapłaci, a na to państwa nie chciałyby pozwolić w czasie wojny.

@Szalom: no ochroniarzom sie od sklepanych dresów nie płaci a to podobna kategoria. Żołnierze na misjach też mało strzelają do ludzi a i tak ich sie wysyła na misje i płaci od nich

Tylko co z rodzicami, którzy dopiero co stracili pracę? W Polsce jest tak małe bezrobocie, że takie zabieranie pewnej grupie 500+ generuje więcej kosztów urzędniczych, niż oszczędności, a na tym, że tracą rodzice tracą również ich dzieci.

Przede wszystkim na 500+ powinien być próg dochodowy, a nie dawać każdemu jak leci i część tego powinna być w postaci bonów na jedzenie, ubrania, książki, przybory szkolne i rzeczy typowe dla dzieci, żeby patusy nie mogły wszystkiego przechlać.

@Broski: w tym przypadku zgadzam się z tobą w stu procentach

@Broski: Powinno się całkowicie usunąć 500+ zamiast się w to dłużej bawić