Komputer Boga dostanie blue screena?

@big_guap: dowód?

Dowód że istnieje? Jeśli zakładasz istnienie czegoś powinieneś mieć jakąś przesłankę ku temu.

@Gopostal: Zrobiono eksperyment w którym ważono umierającego człowieka. W momencie śmierci ubyło mu ok. 2kg. Eksperyment powtarzano wielokrotnie i dawał te same rezultaty. Dusza istnieje.

@darcus: to nie jest żaden dowód lmao

@big_guap: Jest. A poza tym:
Natura ludzkiej świadomości jest niepoznana. Wszystko wskazuje na to, ze jest ona niematerialna.
A jeszcze poza tym, jest mnóstwo dowodów na istnienie Boga, a ten tchnął w człowieka nieśmiertelną duszę na swoje podobieństwo.

@darcus: dusza nie istnieje, wszystko jest w mózgu i bóg nie istnieje, skończ pie**olić, ludzie wymyślili sobie różnych bogów i religie tysiace lat temu po to żeby sobie tłumaczyć rzeczy jak nie było zbyt dużo wiedzy i dużo (głupich) ludzi dalej w to wierzy

@darcus: Skoro dusza jest niematerialna to jak może ważyć 2kg?

@Rakiczan: Może, skoro Bóg dał jej takie cechy. Jest wszechmocny.

@big_guap: A powiedz mi, jakie ty masz na to wszystko dowody?

@darcus: A ty ateistą nie byłeś?

@KappoleonBonaparte: Byłem, słowo klucz.

@darcus: Czyli gadanie "bo bóg tak chciał". Dusza jest niematerialna i więc nie może nic ważyć. Na istnienie boga najpierw chrześcijanie muszą dostarczyć dowód byśmy my mogli go poddać analizie i zgodzić sie lub nie, na razie nigdzie nie widziałem takich dowodów. Tak swoją drogą czy istnienie wszechmocnej (ogólnie to wcale nie jest wszechmocny ale to inna bajka) wiecznej istoty nie jest troche niedorzeczne?

@Rakiczan: Nie, nie jest i nie wiem czemu kiedy mówię o Bogu od razu myślisz o chrześcijanach. Jestem w stanie dostarczyć wiele dowodów na istnienie Boga.

@darcus: Poprosze te dowody

@Rakiczan: Zacznijmy od początku.
Bóg musi istnieć, gdyż jest najdoskonalszą rzeczą, o jakiej można pomyśleć, a rzeczy doskonałej istnienie przysługuje z konieczności, więc Bóg istnieje z konieczności. Częścią definicji rzeczy doskonałej jest to że istnieje, więc musi istnieć.

@darcus: ale ty głupoty pie**olisz

@big_guap: Słucham twojej argumentacji.

@darcus: Tyle że to nie jest żaden dowód...

@Rakiczan: Również słucham twoich argumentów.

@darcus: Gdybym w definicji napisał że różowy niewidzialny słoń wielkości ziarna grochu jest idealny to też świadczy o tym że istnieje? W sumie to fakt, istnieje dopóki ktoś nie dowiedzie jego nieistnienia prawda?

@Rakiczan: Nie. Takie coś nie jest istotą doskonałą.

@darcus: Dlaczego?

@Rakiczan: Bo ma wady. Bóg nie ma wad, dlatego jest istotą doskonałą. Nieistnienie jest wadą, więc Bóg musi istnieć.

@darcus: Dowody, które podałeś zostały dawno obalne. Ludzkie ciało po śmierci traci ok. 15-21 gramów (nie 2 kg).Dzieje się to, dlatego bo przestajemy oddychać w skutek czego nasze płuce nie chłodzą krwi i woda z naszego ciała paruje.

@Naruz: ojj byczq speakujesz faxy

@Naruz: Okej, to jeden dowód. Co z resztą?

@darcus: Sorry, źle napisałam chodziło mi o dowód naukowy. Reszta to były bardziej dowody ontologiczne.

@Naruz: Nie ma różnicy.

@darcus: Dowody naukowe > dowody ontologiczne
W sumie na trolla sie nabrałem, a jak to nie troll to jesteś troche jak płaskoziemcy. Zaślepiony wiarą

@Rakiczan: Tak tak, gadaj tak sobie, a sam na razie nie przedstawiłeś żadnego dowodu

@darcus: 1.Dusza nie może być nie materialna i posiadać cech fizycznych. Cechy fizyczne są materialne.
2. Jakie wady ma różowy niewidzialny słoń wielkości ziarnka grachu?

@darcus: świadomość zależy od neuronów, które są materialne.

@darcus: Tak off topic gdybyś urodził sie na bliskim wschodzie prawdopodobnie byłbyś muzułmanem i twój bóg zesłałby cie do piekła razem z innymi innowiercami ;p

@darcus: Okej, zakładając, że Bóg istnieje - skąd niby wiadomo, że jest doskonały? Stworzył przecież człowieka na swoje podobieństwo - a człowiek doskonały nie jest.

@Miszke: jeśli stworzył człowieka na swoje podobieństwo to prawdopodobnie jest martwy
Wszystko co znamy umiera
Istota wszechwiedzaca i wszechmocna itd nie ma sensu istnienia
Wie wszystko wiec jego egzystencja jest dosłownie nudą
Może wszystko ale wszystko wie
Wiedzac wszystko pozwala na cierpienie mimo ze mogąc wszystko mógłby nie
Jego egzystencja jest bezcelowa bo juz wszystko wie wiec to jest jak ogladanie filmu ktory znasz na pamięć jeszcze raz bo tak

@darcus: najidealniejsza rzeczą na świecie jest 100 letnia whisky, bóg to whisky? Nie ma takiego czegoś jak ideał

@GldFx: boga i whisky wymyślili ludzie, whisky jest fizyczne i dobre, a bóg nie istnieje i nie wiemy czy jakby istniał to byłby dobry

@big_guap: Powiem tak: To, że ty nie wierzysz nie znaczy, że ktoś inny nie wierzy, negowanie czyjejkolwiek wiary to czyste sku*wysyństwo. Dowody na wiarę? Brak, bo na tym polega wiara! Każdy kto wyznaje daną religie nie wyznaje jej bez powodu, czasami są to indywidualne argumenty, które sprawiają, że osoba w coś wierzy, a innym razem jest to po prostu ostatnia deska ratunku, jakby nie patrzeć religia uspokaja swoich wyznawców. Jestem chrześcijanką dlatego posłużę się na przykładzie Boga, nie ma ani twardych dowodów na to, że istnieje, ani że nie istnieje, to jest kwestia zwyczajnej wiary, a wiara nie potrzebuje dowodów i to jest właśnie w niej piękne.Pozdrawiam.

@Bunnykova: jest dyskusja
Nie wydaje mi sie aby to były personalne ataki ale jako osoba sceptyczna co do konceptu boga bardzo czesto spotykam sie z dyskryminacją
Więc tak samo jak atak na wierzacego z powodu wiary jest ch*jowy tak negowanie nie wierzacego tez jest ch*jowe

@Yoda_MLG: Bóg musi istnieć, gdyż jest najdoskonalszą rzeczą, o jakiej można pomyśleć, a rzeczy doskonałej istnienie przysługuje z konieczności, więc Bóg istnieje z konieczności. Częścią definicji rzeczy doskonałej jest to że istnieje, więc musi istnieć.

Dobro samo w sobie istnieje i jest ono bytem niematerialnym, nadprzyrodzonym, doskonałym, miłującym, czyli Bogiem.

Wszystko we Wszechświecie ma swoją przyczynę, więc musiała istnieć pierwsza przyczyna, którą był Bóg.

Bóg jest istotą najrealniejszą (np. warunkuje czy też zawiera w sobie wszelką realność) i dlatego musi istnieć.

Wszechświat jest tak skomplikowany, że musiał być zaplanowany przez byt wystarczająco inteligentny by go pojąć i o nieskończonej mocy sprawczej, czyli Boga.

Musi istnieć istota będąca podstawowym źródłem życia, twórcą życia ludzkiego, twórcą wszelkiego życia, posiadająca niewyczerpane i wieczne życie. Źródłem tym jest Bóg.

Moralna natura istot ludzkich sugeruje istnienie twórcy moralności. Skoro moralność jest obiektywna, prawdziwa i słuszna, to musi istnieć istota która tworzy i wdraża moralność. Tą istotą jest Bóg.

Elegancja fundamentalnych praw fizycznych i matematycznych jest dowodem na istnienie stwórcy który te prawa ustanowił, czyli Boga.

Ludzka świadomość nie może być wyjaśniona przez fizyczne czy materialne zjawiska, musi być więc niematerialna, a taką mógł stworzyć tylko niematerialny stwórca, czyli Bóg.

Gdyby Bóg nie istniał i być w niego wierzył, nie traciłbyś nic. Ale jeśli istnieje i nie wierzysz, tracisz całe życie wieczne, więc warto wierzyć. Rzeczywistość w której warto wierzyć w Boga nie ma sensu jeśli Bóg nie istnieje, więc Bóg musi istnieć.

Wszystkie byty mają swój odgórnie narzucony cel, musi więc istnieć istota która ten cel nadaje, a jest nią Bóg.

Istnieją niedające się wyjaśnić racjonalnie ani naukowo cuda, musi więc istnieć Bóg który te cuda powoduje.

Bóg wielokrotnie objawiał się ludziom i zostawiał ślady w postaci słowa pisanego i mówionego.

@darcus: już to pisałes ale ok

@Yoda_MLG: Ale komentarz zniknął, to wklejam jeszcze raz. Może tym razem ktokolwiek wejdzie w polemikę zamiast krzyczeć "to nie ma sensu!"

@darcus: no jak dla mnie to nie ma zadnego sensu ale patrząc po stopnu zaawansowania w filozofii juz nie ma odwrotu

@Yoda_MLG: Może tak uzasadnisz?...

@darcus: Średnio mi sie chce odpowiadać na to wszystko na raz więc powiem tak. Większość z tego koło dowodu nie stała. Z góry zakładasz istnienie boga, przypisujesz mu jakieś cechy i dopiero formułujesz ten pseudo argument. Dobro nie jest żadnym bytem , jest rzeczą ludzką po prostu. Jest wiele teorii mówiących o powstaniu człowieka i wszechświata więc znów, mówienie że bóg musi istnieć bo bez niego nie byłoby świata możesz włożyć między bajki.

@Rakiczan: Żadna teoria nie wyjaśnia tego co było przed tak zwanym Wielkim Wybuchem. Dobro istnieje i jest obiektywne, a ty powinieneś jakkolwiek uzasadnić zamiast pisać że ci się nie chce.

@darcus: tak jak mówiłem nie ma takiego czegoś jak ideał, bo dla każdego człowieka ideał jest inny, dla mnie są dwa ideały 100 letnia whisky, I seksowna 18 latka to znaczy że bóg jest seksowną 100 latka?

@GldFx: Ideał jest jeden, widocznie masz złą definicję ideału. Ideał nie ma wad.

@darcus: Hawking powiedział że nie ma czegoś takiego jak czas "przed wielkim wybuchem". Ustosunkowałem sie do większości twoich pseudodowodów mówiąc po prostu że zaczynasz od tego że bóg istnieje, przypisujesz mu cechy i dopiero formułujesz te argumenty ale to nie ma nic do rzeczy. Różowy słoń wielkości ziarna grochu jest doskonalszy od boga więc różowy słoń mógł stworzyć boga jako mniej doskonalszą wersje siebie. Jakie masz dowody że tak nie jest?

@Rakiczan: Bo słoń nie jest doskonały xD

@darcus: co jest dla ciebie w takim wypadku idealne, coś co zdaniem moim I kolegi istnieje czytaj nie bóg tylko coś co ma prawo istnieć w każdej wierze czy niewierze

@GldFx: Tylko Bóg jest idealny.

@darcus: Nie wiemy czy jest idealny, gdyby był idealny to każdy tak by uważał, gdyż racja - jeśli coś jest idealne, to nie ma wad.
Ale NIE udowodnisz, że jest idealny, gdyż każdy, jak już ktoś wspomniał, ma inny ideał, i nie ma czegoś takiego jak "złe wyobrażenie ideału".

@darcus: No bóg skazujący nas na wieczne cierpienia jeśli w niego niewierzymy zbyt idealny nie jest

@Rakiczan: tez nie rozumiem tego calego afiszu z zyciem po śmierci i karami
Czemu nie ma utopii skoro jest wszechmogacy?
Idealny bog zrobil by tylko dobro i milosc i mozliwosc doceniania tego a nie zlo i wyrobienie sobie odpornosci na docenianie dobra

@Yoda_MLG: Bóg nie zsyła do piekła. Sami zsyłacie się do piekła odrzucając Boga. Nie ma utopii, bo człowiek zgrzeszył i weszło na świat zło.

@darcus: on jest wszechmogacy mogl po prostu zrobić ludzi 2 albo nie dawac opcji grzechu
Jest wszechwiedzacy wiec jakby znal koniec tej historii

@Yoda_MLG: Boże, czy ktoś może w końcu wytknąć mi błędy merytoryczne zamiast powtarzać w kółko te same pseudopowody, żebym mógł mu pogratulować i skończyć z tą fasadą? Męczy mnie ku*ewsko udawanie debila.

@darcus: tak szczerze to nawet sie nie skupiam za bardzo na tresci
Po prostu ci odpowiadam

@Yoda_MLG: To głupio robisz. Sutor, ne ultra crepidam.

@darcus: no nie wiem czy glupio
Marnowanie uwagi na postać która nie patrzy na niczyje argumenty i liczy ze jedynie jej (argumenty) beda rozpatrzone nie tworzy mi potrzeby na poswiecanie duzej uwagi takiej osobie

@Yoda_MLG: W tej dyskusji nie padły żadne argumenty, poza moimi niemerytorycznymi. Czyli w zasadzie żadne. Tylko czcze gadanie.

@darcus: Ale to ty miałeś nam dostarczyć dowód którego nie da sie obalić a tego nie zrobiłeś

@Rakiczan: Nie łapiesz jeszcze? To była prowokacja. Każdy z dostarczonych przeze mnie dowodów da się śmiesznie łatwo obalić, a żaden z was nawet nie spróbował. Nie zdaliście.

@darcus: Załapałem już wcześniej że to troll i nawet to napisałem. Nie było potrzeby obalania tego bo to były syfy a nie argumenty i też napisałem ci dlaczego więc o co ci chodzi?

@darcus: ja zdałem.
Nie wiem jak ty ale wydaje mi się ze możesz być zagrożony

@Rakiczan: No i się zaczyna litania...

@darcus: naje**ny stary idzie znowu po browary

@darcus: Dobry bait. Prawie mi wróciły myśli samobójcze jak czytałem tę dyskusję.

@Gopostal: Dlaczego?

@darcus:
Pewnie dlatego że pewne argumenty których używałeś są powszechnie akceptowane jako co najmniej głupie.

@ZSRRBall: jeszcze chciałem dodać, że Szatan to jest ucieleśnienie zła, nie ma w nim nawet 0,00000000000001% dobra, więc nie liczcie (jeżeli ktoś jest satanistą na jeja) że powie Wam "sorry stary, nie mogę tego zrobić." on nie jest uczciwy, oszuka was byle tylko mieć kolejną duszę w piekle. Więc to tak na przyszłość mordeczki.

@ZSRRBall: dziękuję za wytłumaczenie wszystkim sam bym lepiej tego nie ujął

@ZSRRBall: na pierwszym miejscu buk, na pierwszym miejscu wiara, je**c szatan! je**c je**ć szatana!

@xXkuba22Xx: aha

@ZSRRBall: Dla informacji dodam, że satanizm to filozofia lub ideologia, a nie religia, a większość satanistów nie wieży w Szatana. Powiem również, że Szatan nie jest Upadłym Aniołem, a naturalnym, równoważacym przeciwieństwem Boga. Bóg tworzy, Szatan niszczy. Szatan jest Panem Piekła, Upadłe Anioły i Demony są tam więźniami i one tam też cierpią.
Kiedyś gdzieś pisałem o tym więcej, pod jakimś memem o tej tematyce, teraz nie chce mi się pisać bo gram w Terrarie.

@Przemek572: Szatan jest upadłym aniołem:
W Księdze Ezechiela 28,12-19 tak jest o nim napisane: „Ty, który byłeś odbiciem doskonałości, pełnym mądrości i skończonego piękna … Obok cheruba, który bronił wstępu, postawiłem cię; byłeś na świętej górze Bożej … Nienagannym byłeś w postępowaniu swoim od dnia, gdy zostałeś stworzony …”
„Zniweczyłeś swoją mądrość skutkiem swojej świetności” (Księga Ezechiela 28,17)
„O, jakże spadłeś z nieba, ty, gwiazdo jasna, synu jutrzenki! Powalony jesteś na ziemię, pogromco narodów! A przecież to ty mawiałeś w swoim sercu: Wstąpię na niebiosa, swój tron wyniosę ponad gwiazdy Boże i zasiądę na górze narad, na najdalszej północy. Wstąpię na szczyty obłoków, zrównam się z Najwyższym. A oto strącony jesteś do krainy umarłych, na samo dno przepaści” (Księga Izajasza 14,12-15).
Po drugie-istnieje również satanizm teistyczny gdzie wyznawca jak najbardziej wierzą i czczą Szatana.

@OlgaAristowskaya: Dlatego też napisałem "większość", w tym ja.
A jeśli chodzi o Szatana. Pisane jest o Szatanie, czy Diable? Bo to robi różnicę. Przesłania, których uczono mnie w szkole czy kościele (do którego chodziłem, bo mnie babcia prosiła) mówią o tym, że to Szatan kusił Ewę, to Szatan dał ludziom broń, to Szatan został zesłany przez Boga z nieba do Piekła, i to on jest najpiękniejszym tworem Boga. Przesłania, które ja znam, mówią co innego. To Samael skusił Ewę, to Azazel pokazał ludziom broń, to Lucyfer jest najpiękniejszym tworem Boga.
Przesłania są różne. Każdy wieży w co innego, inni nie wieżą w ogóle.

@Przemek572: no ja na przykład nie wieżę, tylko dom

@Przemek572:

@OlgaAristowskaya: troszkę pieprzysz głupoty, przytoczone przez ciebie wersety dotyczą, jak sama Biblia wskazuje, króla Tyru.

@Przemek572: fajnie zamieniłeś bajki katolickie na inne bzdety oparte na bajaniach nomadów bez napletka.

@splashradek: "troszkę pieprzysz głupoty, przytoczone przez ciebie wersety dotyczą, jak sama Biblia wskazuje, króla Tyru."- Nie. Te wersety wyraźnie wskazują na Szatana.
" fajnie zamieniłeś bajki katolickie na inne bzdety oparte na bajaniach nomadów bez napletka."-ach, nie ma to jak chamstwo,co nie?

@splashradek: Jeżeli masz zamiar brać udział w jakiejkolwiek dyskusji, rób to z kulturą i szacunkiem do reszty. W innym przypadku twoje zdanie zwyczajnie nie będzie brane pod uwagę.

@OlgaAristowskaya: to wskaż mi w Biblii te odniesienie do Szatana, wskaż mi jakieś opracowanie poza Biblią, cokolwiek.
Co rozumiesz przez chamski? Żydzi byli nomadami, nie mają napletków i stworzyli mitologię będącą częścią innej mitologii czyli Torę, która wchodzi w skład Biblii. Coś się nie zgadza?

@ZSRRBall: To ja tu tylko wpadnę i dodam, że Lucyfer a Szatan to nie ten sam Anioł choć tak się przyjęło
Lucyfer był serafinem i został wygnany sam z powodu pychy i niechęci do służenia ludziom
Zaś Szatan był cherubinem i został wygnany za to podburzył niektóre inne anioły przeciwko Bogu

@Przemek572: no to misiu pokaż mi gdzie nie zachowałem tej kultury i szacunku.