No cóż, nie zawsze wszystko wychodzi za pierwszym razem

@Oliwier256: Loki stworzył nową linie czasową, kiedy zabrał Tesseract, kiedy cap i inni przenieśli się w czasie aby zebrać kamienie nieskończoności
Zakładam, że oglądałeś End Game

@starmagedon: oglądałem, chodzi mi o początek infinity war
Ten główny Loki nie żyje a ten alternatywny żyje

@Oliwier256: Skoro Thanos z 2014 (?) roku przeniósł się do 2019 i tam zmarł to jak Thanos z 2019 mógł zebrać kamienie?
Kiedy w grę wchodzą podróże w czasie wszystko się plączę

@starmagedon: według Hulka to jak to działa w np Powrocie do Przyszłości to bzdura
To był alternatywny Thanos

@starmagedon: dlatego nie znoszę podróży w czasie.

@WandaWillson: Ja właśnie uwielbiam ten motyw, ale to wszystko komplikuje i wychodzi w hoi paradoxów

@starmagedon: thanos przeniósł się z 2014 do 2023 a nie 2019
A thanos z 2019 (główny thanos) zebrał kamienie i pstryknął palcami i unicestwił połowę życia we wszechświecie, thanos z 2014 chciał zebrać kamienie aby przekształcić wszechświat na swoje podobieństwo (albo go zniszczyć, nie pamiętam dokładnie)

@starmagedon: w Avengers Endgame rola ,,cofania się w czasie" jest najprawdziwsza
Bo tak naprawdę nie możesz cofnąć się w czasie, jedynie tworzysz alternatywną linię czasu a twoja rzeczywistość się nie zmienia

@Oliwier256: Widziałem, że któryś rok pomyliłem
Thanos z 14 przenosi się do 23, nie ma go 9 lat we wszechświecie, więc Thanos w 19 nie istnieje, nie zbiera kamieni, nie wymazuje życia, więc avengersi nie przenoszą się w czasie na misje, nie przywołują Thanosa z 2014, więc ten Thanos zbiera te kamienie niszczy połowę i zmusza avengersów do swojej misji

Brzmi legitnie i logicznie 10/10

@Oliwier256: Jak zmieniasz coś w przeszłości to nie możesz powrócić do swojej lini czasu, bo jej już nie ma, więc żyją w alternatywnej rzeczywistości

@Oliwier256: Jak mówiłem: to wszystko komplikuje

@starmagedon: tak nie działają podróże w czasie, zmieniając jedną rzecz, tworzysz nową rzeczywistość a twoja się nie zmienia. czyli nie mogli zabić małego thanoska ponieważ ich rzeczywistość by się nie zmieniła

@starmagedon: ja czytałem że twoja nadal istnieje ale nie możesz się do niej dostać

@Oliwier256: Ale oni podróżowali w czasie, nie po równoległych rzeczywistościach

@Oliwier256: Skąd wiesz o "mojej"?!

@starmagedon: miałem na myśli że tworzy to różne linie czasowe w której dane wydarzenie się nie wydarzy, a nasza linia czasowa pozostanie taka sama

@starmagedon: dobra, NASZEJ linii czasowej

@Oliwier256: ☭
Więc oni nie mieliby dostępu do swojej osi czasowej (pod warunkiem, że nie została zastąpiona nową)

@starmagedon: jak by tak o tym pomyśleć to rzeczywiście
Podróże w czasie są skomplikowane

@Oliwier256: Gdyba dało się przenieść w czasie i zrobić dobrego człowieka z Adolfa, ciekaw jestem konsekwencji tego, może on właśnie jest z przyszłości i wiedział, że żydzi planują ogólnoświatowe ludobójstwo?

@starmagedon: Podróże w czasie tak nie działają, popatrz:

Jeżeli Ty w 2020 roku cofasz się do 2014, to 2020 jest twoją PRZESZŁOŚCIĄ, bo już w nim byłeś, dlatego jeżeli cofasz się do 1939 roku żeby zabić Hitlera, i to zrobisz a następnie wrócisz do 2020, to w 2020 NIC się nie zmieni, to co się zmieni, to rzeczywistość tam gdzie się przeniosłeś, stworzyłeś inną linię czasową... Jest sobie linia i 2020 to jej końcówka która cały czas rośnie bo czas mija, jeżeli cofniesz się po linii do 2010, to co się dzieje z linią 2010+? Istnieje czy nie? Jeżeli jest Twoja przyszłością, bo w niej byłeś, to nie powinna istnieć, a istnieje, co oznacza, że jeżeli zepsujesz coś w 2010, to co się stanie z resztą linii? Zmieni się? Zniknie? Nie, stworzy się druga linia w której coś jest inaczej.

Zmiany w przeszłości

Nie wpływają na przyszłość

Bo ta została już napisana i nie da się jej wymazać

Gdybyś się cofnął i zabił Hitlera, to jaki byłby dziś świat? Według ciebie inny, zupełnie inny, bo nie było WWII, a w takim razie co się stało z rzeczywistością w której nie zabiłeś Hitlera czyli tą dzisiejszą? Zniknie? Zniszczysz ją? W jaki sposób można zniszczyć rzeczywistość/wymiar? Nie da się, dlatego nie usuniesz teraźniejszości, w stworzysz nową linię i nową teraźniejszość, która w momencie zabicia Hitlera odłączyła się od naszej linii, bo skutki nie będą takie same.

Jako że nie ma jeszcze podróży w czasie to to jest na logikę, Einstein nawet o tym pisał.

To właśnie filmy komplikują, a to banalnie proste

@Towarzysz777: No własnie próbowałem to jemu powiedzieć, że nie można by było powrócić do znanej teraźniejszości po zmianie w przeszłości
Banalnie proste? To cofnij się w czasie, poczekam

@starmagedon: Nie zrozumiałeś co jest banalnie proste - nie podróż w czasie, a zrozumienie jak ona działa. Jeżeli z 2020 cofasz się do 1939, to wszystko po 39 wciąż istnieje, to że Ty się cofasz nie znaczy że razem ze sobą do walizki pakujesz cały wszechświat, całą rzeczywistość xD

Poza tym, nie wiesz czy nie podróżuję już w czasie ;) Za to powinieneś wiedzieć, że nawet jeżeli podróżuję, to nie wpływa to na aktualną rzeczywistość i na przykład nie będzie tak, że jutro magicznie znikniesz, bo zabiję cię w 2010 xD

@starmagedon: ja to samo chciałem tobie powiedzieć

@Towarzysz777: Hipotetycznie wiem jak to działa, chodzi o to, że jak np.: zabije się Hitlera i przeniesie się z powrotem w przyszłość to będzie to oś czasu, w której został on zabity przed wywołaniem WWII, tamta oś czasu się wymaże dlatego, że nie ma czynnika w postaci tegoż Hitlera. Jeśli to nie są duże zmiany to różnicy może nawet nie być
Podróż w czasie hipotetycznie jest możliwa, ale na razie jest nieosiągalna dla ludzkości

@starmagedon: Jak dla mnie w 100% jest możliwa, nie teraz, ale jest, bo to tylko atomy, fizyka, pojęcie czasu itd które już praktycznie rozgryźliśmy. Jak cofniesz się do 1900 roku i przywieziesz Pana Kazia do 2020 roku, a potem znowu cofniesz się do 1900 roku to tam pana Kazia nie ma? Jest, dlatego jak i tego weźmiesz, to będziesz mieć dwóch, tak jak dwóch Thanosów, a możesz mieć i milion, w filmach często jest tak że jeden z nich po prostu się rozpływa albo wymazuje xD Od czego? Nikt nie powie xD

@Towarzysz777: Nie wiem czy się zrozumieliśmy więc to narysowałem
Tak wiem Pait master

@Towarzysz777: No właśnie pana K nie będzie jeśli go zabrałeś, chyba, że odwiedzisz go wcześniej niż go zabrałeś, wtedy będzie

@starmagedon: No to o czym wy dyskutujecie jak i Oliwier i Ty mówicie o tym samym. Zmiany w przeszłości nie wpływają na przyszłość tj. aktualną teraźniejszości.

@starmagedon: czyli ta nasza oś w której żyliśmy znika a my przenosimy się do tej w której Hitler nie żyje
To ma nawet sens

@starmagedon: Ale możesz powrócić do swojej linii jak w Endgame, bo ona nie może zniknąć, ona jest ale w innej linii

@Oliwier256: I właśnie dlatego kochał fizykę, z jednej strony niepojęta, z drugiej strony szalona

@Towarzysz777: Gdyby dało się przemieszczać pomiędzy poszczególnymi osiami czasu to byłoby kozacko

@starmagedon: ja tam nie lubię fizyki bo te wszystkie wzory itd

@Oliwier256: Wzory to tylko ludzkie niedokładne opisanie wszechświata
Zapewne to dopiero czubek czubka góry lodowej całej fizyki

@Oliwier256: Sprecyzuje: kropka = to co wiemy
kółko = to co wiemy, że tego nie wiemy
kształt = to o czym nawet nie wiemy, że nie wiemy

@starmagedon: o co ci teraz chodzi? Bo nie rozumiem

@Oliwier256: O naszą niewiedzę na temat fizyki, wiemy tylko to co możemy sprawdzić

@starmagedon: a, ok

@starmagedon: tu masz wszystko wyjaśnione https://youtu.be/d5DqcBJ7WvQ

@Kapichu: Oglądałem to jakieś 6-8 miesięcy temu

@starmagedon: to czemu mówisz odwrotnie niż w filmie?

@Kapichu: Zapomniałem o nim

@Towarzysz777:
Teraz pytanie jak wrócić do swojej lini skoro jest się w tej, w której Hitler nie żyję albo Jak przenieść się w drugą stronę

@Pozytywny_wariat: Tą samą drogą którą się tam dostało... Znaczy chyba...