A Ty w co wierzysz?

@LadyGaladriel: To kto mordował Żydów w Jedwabnem?

@ToFFeXPL: nwm chyba Polacy

@ToFFeXPL: Niemcy

@LadyGaladriel: chyha ktoś sarkazmu nie zrozumiał

@LadyGaladriel: W tym artykule jest napisane jasno, że to Polacy palili i zabijali Żydów, a Niemcy ( co nawet nie jest pewne) to najwyżej pomysł podrzucili. Łap linka do artykułu: https://muzhp.pl/pl/e/1759/pogrom-zydow-w-jedwabnem
Ps: Polacy nie byli idealni podczas 2wś

@ToFFeXPL: Mit o tym, że to Polacy są winni pogromu w Jedwabnem rozpowszechnił Jan Gross, autor książki "Sąsiedzi" z 2000 roku, w której opisuje te wydarzenia. Napisał ją na podstawie zeznań kilku mieszkańców, którzy przetrwali tę zbrodnię. Problem w tym, że udowodniono, iż wszystkie osoby, od których Gross brał informacje, znajdowały się w tym czasie daleko poza Jedwabnem i nie miały pojęcia co się dzieje w mieście.

@LadyGaladriel: "Z dr. Krzyszofem Persakiem z Instytutu Pamięci Narodowej i Instytutu Studiów Politycznych PAN rozmawia Tomasz Wiścicki o pogromie Żydów w Jedwabnem." Ktoś o statusie doktora raczej by mitów nie powtarzał. Pozatym mam wrażenie, że nawet tego nie przeczytałaś.

@ToFFeXPL: "Ktoś o statusie doktora raczej by mitów nie powtarzał", bardzo beztroskie i optymistyczne podejście, niestety tytuł doktora nie gwarantuje, że jego posiadacz nigdy się nie myli, nie popełnia błędów i nie kłamie

@LadyGaladriel: Wiem, każdy człowiek się myli, ale doktor robi to rzadziej, bo raczej za ładne oczy nie dostał tego tytułu. Pozatym ja cały czas udowadniam, że to polacy zrobili, a ty jeszcze nie dałaś żadnego kontrargumentu.

@ToFFeXPL: Poza linkiem do artykułu nie widzę tu żadnych innych argumentów, a sam Persak raczej mojego zaufania nie wzbudza ze względu na politykę

@ToFFeXPL: Czemu twierdzisz, że doktor rzadziej się myli?

@LadyGaladriel: Nie czytasz z zrozumieniem. Wszystko napisałem

@ToFFeXPL: Że za ładne oczy tytułu nie dostał? Zdziwiłbyś się jak teraz świat działa. Tytuł doktorski nie czyni cię nagle jakimś nadczłowiekiem i nie daje ci stuprocentowej wiarygodności

@LadyGaladriel: Nie daje to 100% wiarygodności, ale napewno ją zwieksza. Ciągle czekam, aż mi pokażesz gdzie jest napisane że to Niemcy mordowali Żydów w Jedwabnem

@ToFFeXPL: Może troche z innej strony, wskaż mi proszę jakikolwiek inny przypadek, że mieszkańcy jakiejś miejscowości dokonali pogromu na mieszkańcach tej samej miejscowości, w którym zginęło 95% mieszkańców

@LadyGaladriel: Pogrom w Radziłowie.
Nie wymiguj się od udzielenia odpowiedzi

@ToFFeXPL: 1. W Radziłowie również mordowali Niemcy.
2. W jaki sposób kilku-kilkunastu Polaków byłoby w stanie zamordować kilkuset Żydów?
3. Gdzie w Polsce znajdowały się wtedy stodoły, w których zmieściłoby się kilkaset osób?
4. Polacy za wydawanie Żydów dostawali od Państwa Podziemnego kulkę.
5. Wszystko jest bardzo dobrze opisane w książce "Cham niezbuntowany" Ziemkiewicza
6. Gross, na którego słowa powołują się ludzie mówiący, że to Polacy byli winni, jest kompletnie niewiarygodny, co zostało już nie raz i nie dwa udowodnione przez krytyków jego książki

@LadyGaladriel: Wciąż nie zmienia to faktu, że byli polacy, którzy to robili, a ty próbujesz zakłamać, że wcale Polacy nie mordowali

@ToFFeXPL: Nie mówię, że absolutnie żaden Polak w czasie wojny żadnego Żyda nie zabił. Mówię, że to Niemcy są odpowiedzialni za zbrodnię w Jedwabnem. Oczywiście, że zdarzali się kolaboranci, tak jak w każdym innym narodzie. W Polsce tacy kolaboranci dostawali od Państwa Podziemnego kulkę w łeb. Jednak w Jedwabnem, jak i w Radziłowie, żydów mordowali Niemcy.

@JejakZeWsi2: Cóż, niestety wciąż zdarzają się duże mózgi, które między innymi traktują gorzej Niemców, a bo ich przodkowie zrobili to i tamto

nie będzie Niemiec pluł nam w twarz

@NormalnyCzlowiek: Ni dzieci nam hetmanił

@WielkiSpod: *germanił

@kurczak1122: Pójdziem gdy walniem czołem w próg

@kurczak1122: polski my naród, polski ród

@NormalnyCzlowiek: Nie damy by nas zgnębił Bóg

@WielkiSpod: chyba śpiewamy co innego

@NormalnyCzlowiek: Orężny stanie hufiec nasz, wróg będzie nas germanił

@WielkiSpod: pójdziem gdy zagrzmi złoty wróg

@NormalnyCzlowiek: Twierdzą nam będzie złoty róg

@NormalnyCzlowiek: nie będzie naród pluł nam w Bóg germanił

@WielkiSpod: ależ zesz to wszystko zje**ł

@EdwardNygma: chciałem sie wdać w dyskusje ale to było lepszeXD

@ArbuzWmeloniku: Przynależność do grupy to według piramidy potrzeb big deal, bycie dumnym z tego kim się jest, ja wiem to nie jest łatwe do zrozumienia dla (prawdopodobnie) kosmopolity.

ok czyli to działa trochę jak fandom

@ArbuzWmeloniku: W ogromnym przybliżeniu, tak.

@ArbuzWmeloniku:
Patriota to "człowiek kochający swoją ojczyznę, gotów do poświęceń dla niej."
Dlaczego to jest ważne i przydatne?
Po co bronić ojczyznę, której się nie lubi? Niech ktoś przejmie władze i korzysta sobie z niej tak długo jak mnie nie ruszy.
Po co czynić dobro dla ogółu, skoro mogę tylko ja korzystać z tego? Lepiej ud***** 10 innych osób, ale ważne, żebym ja był zdrów i korzystał z samych zalet.

O to właśnie chodzi. Trzeba dążyć do tego, żeby ludzie częściej byli patriotami. Trzeba sprawiać, żeby widzieli sens w swojej ojczyźnie, żeby starali się zmieniać na lepsze, żeby żyło się obywatelom lepiej.
Tak samo trzeba bronić swojego dobrobytu przed zagrożeniem z zewnątrz, bo inaczej można pożegnać się z prawami.
W "Księciu" było napisane, że Książę, musi rozbroić nowy teren, poza osobami, które mu służyły, ale potem i one muszą być rozbrojone, dla zachowania bezpieczeństwa.
Najpierw ruszą każdego poza Tobą, a potem Ciebie.

@dustin2001: Nie jestem pewien ale sam w sobie patriotyzm wygląda jak taka ideologia do wciskania plebsowi żeby walczyli za sprawe ludzi rządzących,

przy okazji jeśli nie obchodzi mnie mówienie polski jezykiem ani flaga ani historia ale obchodzą mnie ludzie ogólnie, czy to robi ze mnie patriotę względem rasy ludzkiej?

@taken1:
To, że tak wygląda, to nie oznacza, że tak jest.
I oczywiście zależy to od przypadku.

Trochę tak i trochę nie.
To jest grupa ludzi, rzeczywiście, ale nieco za duża.
To jest po prostu kosmopolita.

@ArbuzWmeloniku: Każdy wierzy w jakieś ideały nie? Jak ktoś walkę o dobro swojego kraju uznaje za sens życia to czemu by nie, jakby to nie jest szkodliwe póki nie przemieni się w fanatyzm

@dustin2001: jestem więc kosmpolitom :D

@taken1:
Kosmopolita, ayy.
Powodzenia na tej ścieżce, co nie zmienia faktu, że w tym poglądzie jesteśmy wrogami, haha.

@dustin2001: elaborate.

btw jeśli jestem z gurlitz które jest w połowie niemieckie a w połowie polskie to jak wypada bycie patriotą?

@taken1:
Patriota?
Zależy w jakim państwie mieszkasz albo z jakim państwem współpracujesz.

Ja tam wolę nacjonalizm.

@dustin2001: zdefiniuj swoją wersję nacjonalizmu.

@taken1:
Nie moją wersję.
Słownik PWN podaje tak:
"nacjonalizm «postawa i ideologia uznająca interes własnego narodu za wartość najwyższą»"

Po prostu uważam, że interes mojego narodu jest dla mnie najważniejszy, a nie interesy innych narodów.
Tak samo nacjonaliści różnych narodowości powinni ze sobą współpracować i się wzajemnie szanować.
Dlatego jestem przeciwko pluciu na Niemców, ale też jestem przeciwko blokowania naszej gospodarki przez ten naród.

@dustin2001: czyli w sumie jesteś za dobrem wszystkich