Kulturka

@Henzej: tolerancja jest dla słabych

@Kacperus1978: I dla cywilizowanych osób, a nie zwierząt

@Henzej: No pewnie, bo zmiana sposobu mówienia na neutralny jest skrajna xD
Tobie to nie zaszkodzi, a dla kogoś będzie miłe. Nie przesadzaj.

@Henzej: jeżeli jesteś tolerancyjny toleruj to że nie inni są nietolerancyjni, zamiast wpychać im tolerancję

@darcus: ale nawet dla osób nie lgbt jak ktoś cię pomyli z inną płcią to jednak niezręcznie-

@mikowskyy: Toleruję do czasu gdy nikt nie używa wobec innych przemocy i działa to w obie strony

@Henzej: jeżeli nie tolerujesz gdy ich używają przemocy znaczy że nie jesteś tolerancyjna

@mikowskyy: można tak gadać w nieskończoność

@mikowskyy: jest takie coś jak paradoks tolerancji

@mikowskyy: słyszałeś o paradoksie tolerancji?
Aby żyć w tolerancyjnym społeczeństwie należy nietolerować nietolerancję

@Henzej: Masz rację, to jest już zwykły absurd. Jeśli ktoś chce aby na niego mówiono inaczej, np. mężczyzna chce aby mówiono na niego "kobieta", to niech samemu to do drugiej osoby zakomunikuje. A nie jakieś absurdalne oczekiwanie, żeby każdy od teraz mówił bezsensownymi formułkami "neutralnymi płciowo".

To jest tak samo jak z oczekiwaniem, że każdy będzie zakładał, że druga osoba może być przecież homoseksualna albo biseksualna i zasada aby NIE ZAKŁADAĆ POD ŻADNYM POZOREM że osoba jest heteroseksualna.

Nie, większość osób jest heteroseksualna, więc normalne, że każdy będzie tak zakładał. Nic trudnego w tym, aby to homoseksualista powiedział "Wybacz, podobają mi się mężczyźni".

@Baturaj: masz rację, problemem jest jedynie jeśli druga osoba tego niezaakceptuje

@darcus: Baturaju: nie istnieją mężczyźni którzy chcą by się do nich zwracać jak do kobiet. Myślisz o transpłciowych kobietach albo osobach niebinarnych.

@Henzej: Jak najbardziej rozumiem, no ale z drugiej strony nie mogę w sytuacji na newsie znaleźć minusów dla jakiejkolwiek ze stron, zwroty neutralne płciowo nie są znów takie trudne (a przynajmniej dla osób anglojęzycznych. W Polsce rzeczywiście mogłoby to sprawić problem), a osobom niecispłciowym tylko sprawi to przyjemność.

@Baturaj: Co do uwagi Darcusa, mówię jedynie o płciach biologicznych w tym kontekście (których jest tylko dwie, co mówi nauka), nie płciach z którymi się identyfikujemy (płci umysłu też jest dwie, co też potwierdza nauka. Gender studies jednoznacznie przeczy nauce i było to już udowadniane, nie raz).

Tak tylko zaznaczam tym, co dali Darcusowi zielone, bo jakiekolwiek próby zniechęcenia samego Darcusa do poprawiania mnie nawet wtedy, kiedy mówię rzeczg zgodne z prawdą, mija się z celem (dlatego dawno go zablokowałem).
Pozdrawiam wszystkich

@darcus: Nie Baturaju, nauka nie mówi żadnej z tych rzeczy i potrafię to poprzeć źródłami.
A jak już mówisz o tzw. płciach biologicznych, to po pierwsze używaj słów "samiec" i "samica", a po drugie słowa "pan" i "pani" nie są przymiotami płci biologicznych.
Zainteresowanych linkami do źródeł zapraszam na PW, bo adm¡n blokuje linki.

@darcus: Ja identyfikuję się jako czekoladowy toster o napędzie jądrowym o smaku cebuli w soku pożeczkowym

@mikowskyy: Przykro mi, ale to niemożliwe ^^

@darcus: jak nie jak tak, jesteś nietolerancyjny REEEEEE

@mikowskyy: Nie kolego. Żeby identyfikować się z płcią to musi być płeć. A płeć opiera się na cechach płciowych. Nawet płci niebinarne opierają się na odniesieniach do płci binarnych lub ich braku. Nie możesz być helikopterem bojowym ani żadną uktrakomediową wariacją.

@darcus: mogę być

@darcus: idąc tym tokiem rozumowania nie mogę być osobą "nie binarną" bo zawsze będę miał albo penisa albo wagine

@mikowskyy: nie masz żadnych argumentów żeby się tak nazywać

@mikowskyy: Nie kolego. Penis i wagina to są cechy płciowe. To nie jest pójście dalej tym tokiem rozumowania. Niebinarność odnosi się do cech płciowych, ale tych jest dużo więcej niż genitalia, a ponadto 'odnosić się' to nie to samo co 'być tożsamym z'. Poza tym, nieprawda że zawsze będziesz miał. Co z tymi żołnierzami którym granat urwał przyrodzenie? ^^

@Baturaj: Źródła Darcusa muszą być równie życzeniowe, jak on sam, bo nauka dawno udowodniła: płcie biologiczne człowieka są dwie: mężczyzna i kobieta, a płci umysłu też jest dwie: mężczyzna i kobieta. Obecność cech obu płci naraz bądź brak wyraźnych cech płciowych nie stanowią płci OSOBNYCH, a twierdzenie tak jest po prostu sprzeczne z nauką.
https://youtu.be/aZ-fYy2wCoc
(Link który daję nie jest dowodem i jestem tego świadomy, jest jedynie wprowadzeniem w temat, w którego wejście zachęcam)

@Baturaj: Pod przypiętym komentarzem Szymona macie za to linki do badań. A to już są argumenty które można uznać za dowody.

@darcus: Chciałem zabrać się dziś wieczorem za ogarnianie źródeł podanych przez Baturaja, ale spotkała mnie bardzo przykra sytuacja osobista, dlatego muszę zostawić jedynie obietnicę zrobienia tego później. Zamiast tego zaraz podeślę kilka własnych źródeł.

@darcus: Proszę:

blogs.scientificamerican*com/voices/stop-using-phony-science-to-justify-transphobia/

scientificamerican*com/article/sex-redefined-the-idea-of-2-sexes-is-overly-simplistic1/

scientificamerican*com/article/beyond-xx-and-xy-the-extraordinary-complexity-of-sex-determination/

blogs.scientificamerican*com/voices/the-trump-administrations-proposed-redefinition-of-gender-is-scientifically-absurd/

mashable*com/article/gender-definition-science-trump.amp/?europe=true

apnews*com/article/2a67da6515aa48e68e56cd97817b097a

discovermagazine*com/health/skeletal-studies-show-sex-like-gender-exists-along-a-spectrum

cadehildreth*com/gender-spectrum/amp/

sitn.hms.harvard*edu/flash/2016/gender-lines-science-transgender-identity/

Należy zamienić gwiazdki na kropki.
Zapraszam do dyskusji. Spodziewam się że Baturaj znajdzie jakiś sposób żeby nie zmieniać zdania i oskarżyć mnie o błędy poznawcze, jest w tym mistrzem. No, ale może ktoś inny zechce merytorycznie pogadać.

@Baturaj: Wszedłem w kilka (nie, nie dwa) linków Darcusa i przeczytałem je i sprawa jest prosta: na każde z nich pani Soh z mojego linka odpowiada. Na każdy tego typu argument.

Jest to klasyczny przykład błędnej interpretacji badań. Co również zaznacza pani Soh, podając przykład takiej interpretacji, która twierdziła że mózgi kobiet i mężczyzn rzekomo pokazują że płeć to spektrum...

@darcus: Dobrze, to potem ogarnę twoje linki i się odniosę...

@rickimorty:

@MeenziPL: ale na innej stronie

@rickimorty: to się nie liczy

@MatjeGg21: jak ja zaje*ie mema z innej strony to wszyscy piszą że było

@rickimorty: bo widocznie ktoś już wcześniej zaje**ł