I musisz udawać człowieka z zainteresowaniami

@TheGreatcat: On nie ma korony ani tronu

@jacek1s: byłeś? Widziałeś?

@TheGreatcat: Bo masturbujesz się do dziwnego porno, czy nazwałeś kogoś głupim w internecie?

@splashradek: znaczy nie serio nie ma. On też odbywa tam karę

@orzech39: Nie. Szatan dostał rozkaz od Boga aby dowodzić armia demonów których zadaniem jest wyłapywanie dusz niezdolnych do wstąpienia do nieba poprzez kuszenie do złego. Ci którzy ulegają ciemności stają się niewolnikami demonów, a Ci którzy nieulegną podszeptom ciemności udawadniaja swoją wartość i mogą wstąpić do raju. Dziękuję

@splashradek: Tak

@EteriusDragnilNatsu: Światy fantastyczne Ci się pomyliły, Szatan nie słuchał Jahwe gdy został wygnany, a już szczególnie nie chciał mu służyć.

@EteriusDragnilNatsu: radzę przeczytać Biblię, Szatan zbuntował się przeciwko Bogu, a nie mu służy

@orzech39:
Za dużo bajek, za mało konkretów .
Zgodnie z Biblią szatan jest przymiotnikiem i oznacza oskarżyciela.
Jest to anioł działający na zlecenie boga.
Zgodnie z Biblią, a dokładniej Apokalipsą, zbuntowane anioły są strącone na Ziemię, a nie jakiegoś piekła.
W Biblii nie ma nic o buncie Lucyfera, a fraza "niosący światło" najczęściej odnosi się do boga.

Ech katolicy, jak wy mały wiecie o swojej religii.

@splashradek: Po pierwsze, nie jestem katolikiem. Po drugie, gdzie w Bibli pisze, że Szatan działa na zlecenie Boga? Po trzecie, w Rodzaju opisano, jak wąż przemówił do Ewy, nakłaniając ja do zła. Szatan był w Biblia nazywanych wężem, np w Objawienia 12:9. Wiemy też, że byl istota duchowa, ponieważ rozmawiał z Bogiem. Z Jana 8:44 wynika że Szatan kiedyś trzymał się prawdy, ale ją porzucił. Dlatego logiczne jest, że to on za pośrednictwem węża nakłonił Ewe do zła i zbuntował się przeciwko Bogu.

@SpaceNinjaYT:
Po pierwsze wąż to nie szatan.
Po drugie:
Określenie „szatan” występuje 27 razy w Starym Testamencie
1 Kronik 21,1
Hioba 1,6
Hioba 1,7 (dwukrotnie)
Hioba 1,8
Hioba 1,9
Hioba 1,12 (dwukrotnie)
Hioba 2,1
Hioba 2,2 (dwukrotnie)
Hioba 2,3
Hioba 2,4
Hioba 2,6
Hioba 2,7
Zachariasza 3,1
Zachariasza 3,2 (dwukrotnie)
2 Samuela 19,22
1 Królewska 11,14
1 Królewska 11,23
1 Królewska 11,25
1 Królewska 5,4
Liczb 22,22
Liczb 22,32
1 Samuela 29,4
Psalm 109,6

6 wystąpień שׂטן w formie czasownika:

Psalm 109,4
Psalm 109,20
Psalm 109, 29
Psalm 38,20
Psalm 71,13
Zachariasz 3,1

Po trzecie:
Wyróżnia się użycie tego słowa z rodzajnikiem (wtedy mamy ha-satan) lub bez. Ha-satan odnosi się do niebiańskiego oskarżyciela (przeciwnika, adwersariusza), natomiast satan (bez rodzajnika) może się odnosić do każdego oskarżyciela (przeciwnika, adwersariusza), również tego ludzkiego.

Ha-satan (z rodzajnikiem) występuje w hebrajskim tekście Starego Testamentu 17 razy, a bez rodzajnika 10 razy 1

Oto podział wersetów biblijnych na podstawie powyższego kryterium:

Ha-satan (z rodzajnikiem) występuje jedynie w dwóch księgach: księdze Hioba i księdze Zachariasza. Najważniejszym miejscami są:

Hioba 1,6-12
Hioba 2,1-7
Zachariasza 3,1-3

@SpaceNinjaYT:
Szatan jako pomocnik Boga
Według Elaine Pagels, znanej ekspertki zajmującej się wiele lat biblijnym szatanem i diabłem aż do roku 168 p.n.e. określenie „szatan” nie było nazwą własną określającą nadprzyrodzony byt. Wprawdzie już od VI wieku p.n.e. pisarze żydowscy umieszczali w swoich tekstach postać szatana w postaci anioła wykonującego tę „brudną robotę” polegającą na oskarżaniu, blokowaniu lub atakowaniu ludzi 2 . Pierwszy raz szatan w tym sensie pojawia się w Księdze Liczb w historii Balaama i jego oślicy. W polskim tłumaczeniu nie znajdziemy wprawdzie słowa szatana, a o aniele Pana, jednak w tekście hebrajskim pojawia się określenie „satan”. W Biblii Tysiąclecia przetłumaczono ten zwrot jako „przeciw niemu”.

Wstał więc Balaam rano, osiodłał swoją oślicę i pojechał z książętami Moabu. 22 Jego wyjazd rozpalił gniew Pana i anioł Pana stanął na drodze przeciw niemu, by go zatrzymać. Lb 22,21-22

W tekście hebrajskim znajduje się tam zwrot:

way·yiṯ·yaṣ·ṣêḇ mal·’aḵ Yah·weh bad·de·reḵ lə·śā·ṭān lōw 3 ,

co można przetłumaczyć jako: i stanął posłaniec Jahwe jako przeciwnik przeciw niemu.

Z historii tej wynika jednak, że „satan”, czyli Anioł Pana działał w interesie Balaama i nie miał złych zamiarów

@SpaceNinjaYT:
Szatan jako adwersariusz i tajny agent w Księdze Boga.
Już na samym początku Księgi Hioba jest mowa o szatanie.

Szatan:
Jest jednym z “synów Bożych” (członkiem Zromadzenia Bożego).
Służy jako „pies policyjny”.
Wykorzystuje dwuznaczność motywów i koncepcji Boga, którymi kieruje się Hiob, aby kwestionować boski plan.
Nie działa samodzielnie.
Nie jest z natury zły.
Nie może być utożsamiany z Szatanem w Nowym Testamencie.

@SpaceNinjaYT: O Szatanie nie mówią również teksty, które tradycja chrześcijańska związała z jego osobą. Chodzi tutaj o fragmenty ze ST (Iz 14 i Ez 28), w których Ojcowie Kościoła widzieli opis buntu Szatana. Problem w tym, że np tekst z Izajasza jest satyrą na upadek władcy babilońskiego i w ogóle nie mówi o Szatanie. Pojawiający się w tym tekscie Hellel ben Szahar (dosł. Jaśniejący syn Jutrzenki) został przetłumaczony przez św. Hieronima jako Lucifer (Niosący światło), co dało póżniej podstawę do nieuprawnionych twierdzeń, ze tak brzmi właśnie imię Szatana. Co ciekawe w liturgii Wielkiej Soboty luciferem nazwany jest sam Chrystus. Z kolei tekst z Ez 28 odnosi się do władcy Tyru. Teksty te stanowiły podstawę do twierdzeń, że Szatan zbuntował się przeciwko Bogu, bo pragnął objąć władzę nad światem. Moim zdaniem takie poglądy ubliżają inteligencji Szatana, który nie mógł przecież liczyć, ze zdetronizuje swego Stwórcę. Jeśli znał Jego potęgę, wiedział, że nie może się z nią równać.

Co było więc przyczyną buntu Szatana? Otóż Szatan poczuł się zraniony w swej zachłannej egoistycznej "miłości" do Boga, który obdarzył miłością człowieka (por. Mdr 2, 23-24). Nie oznacza to, ze w tym momencie przestał służyć Bogu. W ST jest wręcz ukazywany jako urzędnik na dworze Boga, ale urzędnik który gromadzi przeciwko człowiekowi materiał dowodowy. Szatan nie jest więc wrogiem Boga, ale wrogiem człowieka. Oczywiście stał się on przez to również przeciwnikiem planów, jakie Bóg ma względem ludzkości. Po śmierci Jezusa na krzyżu utracił zaś możliwość oskarżania oraz został "zrzucony" z nieba (Ap 12). Przyczyną upadku Szatana (podkreślam to raz jeszcze) nie była nienawiść do Boga, ale egoistyczna, chora i pełna zazdrości "miłość" do Boga (jakkolwiek dziwacznie brzmiałoby zestawienie miłości z egoizmem i zazdrością, zwłaszcza jeśli znamy hymn św. Pawła).

Słowo satan w j. hebr. znaczy "przeciwnik" (i w tym sensie może odnosić sie do ludzkich nieprzyjaciół na przykład na wojnie, albo nawet do adwersarzy w poglądach) oraz "oskarżyciel". Samo w sobie słowo to nie musi oznaczać od razu negatywnej oceny. Gdy Anioł Jahwe stanął na drodze Bileama, aby nie pozwolić mu na rzucenie przekleństwa, stał sie dla niego szatanem. Oskarżenie również może być słuszne, a zatem oskarżyciel nie musi być kimś złym, tylko dlatego, ze oskarża. Natomiast greckie diabolos, będące przekładem hebr. satan, zawiera już jednoznaczną ocenę.

Diabolos to nie tyle oskarżyciel, co oszczerca. Słowo diabolos pochodzi od czas. dia-ballein (dzielić, rzucać kłody). Diabeł jest tym, który próbuje oddzielić Boga od człowieka.

@splashradek: czy w artykule z któregoś to skopiowałes pisało coś o tym, dlaczego Szatan chciał zabić Jezusa?

@SpaceNinjaYT: kiedy próbował go zabić?

@orzech39: astrolodzy (według religi katolickiej królowie) szli za gwiazda by złożyć hołd Jezusowi. Jednak ta gwiazda najpierw zaprowadziła ich do Heroda, który wtedy dowiedział się o Jezusie. Bóg by ich tam nie skierował. Z tego wynika, ze zrobił to Szatan.

@SpaceNinjaYT: może krótsza droga prowadziła przez Heroda?

@orzech39: wątpię, by Bóg ryzykował życie Jezusa by skrócić im drogę

@SpaceNinjaYT: przecież wiedział że nic mu się nie stanie

@SpaceNinjaYT:
Oooo, Szatan chciał zabić Jezusa?
Nowy biblista z ciebie.

@splashradek: Kpisz ze mnie nie podając żadnych argumentow, bo się ze mną nie zgadzasz? Uważam więc, że dyskusją z tobą prawdopodobnie nie ma sensu

@SpaceNinjaYT: wiesz, większeść rzeczy z biblii należy interpretować

@splashradek: Lucyfer i Szatan to dwie różne postacie. Szatan był serafinem, a Lucyfer cherubinem.

@jacek1s:
Spoko, podaj wersety z Biblii.

@SpaceNinjaYT:
No spoko, wszechmocny, wszechwiedzący bóg Alfa i Omega, początek i koniec nie jest w stanie powstrzymać swojego stworzenia.
Kpisz?

@splashradek: Co? xddd

@jacek1s:
Żadne stworzenie, czy to wyimaginowany szatan czy inny demon, nie jest w stanie zagrozić bogu.
Tak wynika z Biblii.
W związku z tym, DEBILNE TEZY, że jakikolwiek szatan mógłby zabić Jezusa są niesłuszne.
Wszak Jezus=bóg dla chrześcijan.

@splashradek: ja nie wierzę w to, że Jezus, Bóg i Duch Święty to jedna osoba. A nawet jeśli by tak było, to Jezus był wtedy w formie ludzkiej

@SpaceNinjaYT:
Czyli jesteś świadkiem Jehowy?
Bo teraz nie wiem, którą Biblię i zasady wierzeń mam zinterpretować.
Co w dalszym ciągu nie zmienia faktu, że szatany nie chciały zabijać Jezusa. Nadinterpretacja opierająca się na domysłach i błędnej "logice" nie stosując wiedzy historycznej do podwaliny mitów biblijnych może co najwyżej dać efekt średniowiecza i polowania na czarownice.
Sam fakt utworzenia "diabła" poprzez błędne tłumaczenie tekstów biblijnych czy stworzenie czyśćca oraz piekła dla zastraszenia ludzi to już daleko idące nadużycie w stosunku do Biblii.

@splashradek: Tylko, że minionek z among us nic nie pisał o tym, że Mroczny Pan chciał zabić Jahwe, on mówi o zabiciu Jezusa. Sam Jezus mówi o sobie, że jest on mniejszy od boga. Dodatkowo ta sztuka mogła mu się udać, bo to Szatan mógł kusić ludzi aby wybrali, by Barabasz został uwolniony. W końcu był to morderca i buntownik. Podobnie jak Szatan i reszta aniołów, którzy byli mu wierni.
Bóg co oczywiste o tym wiedział i była to część boskiego planu. Z resztą Jahwe bardzo często wystawiał Jezusa na próbę i dążył do tego żeby Jezus był kuszony przez Szatana.

Niemniej moim skromnym zdaniem Szatan niemiałby zysku w zabijaniu syna bożego czy samego Jahwe, bo pożywia się on naiwnością Jahwe i sprawianiem mu zawodu, a takie zabójstwo jednego czy drugiego mogłoby wyczerpać mu jego źródło.
Dodatkowo Szatan sam nie wie czy Jahwe jest żywy, czy martwy. Według niego głowa Jahwe jest wyżarta przez robaki.

@jacek1s:
Szacun za samodzielną interpretację.
Teraz trochę z teologii:
wg chrześcijaństwa, wyłączając ŚW, Jezus jest tożsamy w boskości co YHWH, inny w osobie.
Co zresztą jest ciekawe, bo boskość Jezusa została ustanowiona na soborze nicejskim w 325 r.
Kolejna sprawa, zgodnie z teologią chrześcijańską szatan, zbuntowane anioły, demony i co tam jeszcze, nie mogą bezpośrednio skrzywdzić człowieka. Mogą co najwyżej go kusić i namawiać do "złego" lub opętać. Związane jest to z doktryną wolnej woli.