Powiem szczerze
nawet gdyby in vitro wyglądało tak jak sobie wyobraża to Godek (fabryka i taśma produkcyjna z której wylatują płody) miałbym to w dupie
Moim zdaniem in vitro to rozwiązanie, kiedy nie można mieć dzieci. Poza tym aborcja po gwa**ie powinna być legalna, bo to nie było "zrobię sobię bachora" tylko napaść seksualna.
Nie no, ja tam szanuję za konsekwencję. Jeżeli dla kogoś człowiek zaczyna się od poczęcia i z tego powodu jest za zakazem aborcji to logiczne, że będzie protestował przeciwko in vitro, bo to nic innego dla takiej osoby jak ludobójstwo. Dziwi jedynie użycie takiej grafiki, bo ten człowiek wygląda w tej inkubacji bardziej o tak:
@farcia2: No nie, bo to na tym zdjęciu to zygota czyli połączony plemnik z komórką jajową, już po poczęciu. A przy męskiej masturbacji mamy tylko plemniki, jeszcze przed połączeniem z komórką jajową, czyli przed poczęciem. Czyli ośmiokomórkowa zygota to człowiek mający takie samo prawo do życia jak ty czy ja, bo jest już po poczęciu, a sam plemnik już nie. Taka jest przynajmniej logika osób będących za zakazem aborcji.
@Nanook: Nie wiem czy konsekwencja, przyzwolenie na in vitro z perspektywy obrońcy życia poczętego da się jakoś uzasadnić, biorąc pod uwagę, że gdzieś 1/3 ciąż ulega poronieniu bez świadomości kobiety, to in vitro można uznać za działanie pozytywne ale obarczone ryzykiem (oprócz tego jest jeszcze kwestia postulatu "jeden zarodek na raz"), ale raczej nie przebijają się takie głosy do opinii publicznej.
@Sebzer: gdyż nie mam ochoty się kłócić, a taka krótka i zwięzła wypowiedź w postaci tej oto kompromitującej ulubioną postkomunistyczną partię nanooka jest wystarczająca aby na nią nie odpowiadał. Podatek 75% na to nie ma dobrego argumentu za
Kaja Godek. Człowiek niby ma poglądy bardziej na prawo, ale nie szanuję w ogóle. Babka jest dla prawicy tym co pewna pani weganka ze skórzanym paskiem z Louis Vuitton dla lewicy. Prawie każdą swoją akcją szkodzi wizerunkowi zdrowym prawicowym poglądom.
@Majnix: Jedyne co wiemy o jej poglądach to, że jest konserwatywna w sprawie LGBT, i aborcji, co nie oznacza, że jest prawicowa, tylko mocno konserwatywna.
@Preussen: Ale przez konserwatywne poglądy w sprawie aborcji i LGBT, oraz bycie przez pewien czas członkiem partii Konfederacja, ludzie przypisują ją prawicy.
@Sebzer: tyle, że przez "wolność słowa" w tym kraju godek jest chroniona. Myślę, że pis bardzo chętnie wykorzysta twój pomysł by cenzurować wszystko co jest im przeciwne
@Sebzer: i gdzie jest granica jeżeli zakażemy skrajności to to co było obok też stanie się skrajnością i wtedy to trzeba będzie zakazać, i tak szlag trafi wolność słowa
poza tym cenzura nie jest rozwiązaniem, jeżeli zakaże się głoszenia poglądów to one się tylko nasilą, zresztą takie osoby które mogą być klasyfikowane jako " do cenzury" mogą zwracać uwagę na realne problemy, a jak zakażemy wyrażać opinii to nie rozwiążemy problemu tylko będzie się nawarstwiał i stworzy większy i gorszy problem
to nie mój pomysł dużo osób ma podobne opinie.
i oczywiście macie rację, ograniczenie wolności słowa mogłoby prowadzić do nadużyć i ogólnie mieć pewne wady. Ale nic nie jest idealne.
Przy pełnej wolności słowa można ubliżać innym nawet publicznie i nikt z tym nic nie zrobi.
W obecnym modelu wolności słowa nie można znieważać innych ale za to nie ma problemu z szerzeniem kłamstw i propagandy.
Czysto teoretycznie- rozwiązaniem problemu mogłaby być niezależna od rządku organizacja pilnująca tego żeby osoby publiczne nie mogły kłamac w taki bezczelny sposób itp itd.
@Sebzer: niezależna, a więc prywatna, myślisz, że czemu nie ma prywatnych sądów? Chyba nie muszę mówić, z tym obrażaniem to jest tak, że nieważne co powiesz, a komu. Powinna być pełna wolność słowa zezwalająca na wszystko i tyle.
.@TranslateGoogle: Tak swoją drogą to też spoko masz rozumowanie, nawet nie wiesz do końca na czym polega ten strajk, ale według ciebie (czy tam jak to uważasz) że większość tych kobiet idzie po to, by prostu wymigać się od odpowiedzialności. Jeżeli już chcesz cokolwiek zakładać, to pierwsze warto dowiedzieć się na czym polega problem, a potem pisać swoje opinie.
Wyobraźcie sobie coś takiego: dziewczynka zaczyna miesiączkować w wieku 9 lat, została zg...cona i jest w ciąży. I jej dziecięcy organizm ma urodzić dziecko, na którego poczęcie nie miała wpływu i w którego czasie porodu najpewniej umrze a samo dziecko też ma małe szanse na przeżycie?
Takie pytanko: ziomecxki które są za piątką dla zwierząt i aborcją
Wyjasnijcie logicznie- dlaczego zabijanie norek i innych futerkowców to zbrodnia, a zamordowanie dziecka które się nie ma jak bronić i uciec to nic złego
@KacperSyta: nie mam opinii co do piątku, ale jeśli chodzi o aborcję, to ,,mordowanie" jest pojęciem względnym, dla innych jest to czyn niewybaczalny, a dla innych nie i nie ma nic wspólnego z zabiciem dziecka, ponieważ (i tu kolejne zależy od opinii) płód nie dla wszystkich jest dzieckiem. Jeszcze można porównać to, że zwierzęta czują ból, a taki płód to pewnego miesiąca kompletnie nic nie czuje jak i nic nie myśli.
@KacperSyta: Miesiąc po urodzieniu? Chyba zapłodnieniu. U nas aborcja była dopuszczalna w bardzo wczesnym etapie, wtedy gdy płód nie ma nawet mózgu. Zwięrzęta skolei żyją i czują ból i nie powinny być zabijanie dla ich futer.
@Crisium: osoby przeciw aborcji nie definiują człowieka że od chwili wytworzenia mózgu , tylko od poczęcia, nie ma naukowej definicji od której płód to człowiek, dlatego żadne postrzeganie tego nie jest błędne, w dodatku niektórzy też argumentują że skoro zabójstwo jest zabronione z powodu zabrania potencjalnego życia ofierze to podobnie argumentują też w sytuacji płodu,
i tu racja ale bardziej chodzi że w średniowieczu nauki kościoła były traktowane jak prawo, a że kościół zaczął być wtrącany lub samemu się pakuje w politykę przez to wiele osób uważa że cofamy się w czasie. Ale może oni mają trochę racji to
@Towarzysz777: Palili wszystkich co nie zgadzali się z kościołem, prawdopodobnie chodzi im o cofnięcie się do średniowiecza ale w kontekście polityki i prawa gdzie kościół i wiara były najważniejsze i to one tworzyły prawa
ponieważ w średniowieczu, ludzie niechętnie przyjmowali wszystko czego nie popierał kościół (tak było z ,,Obrotami ciał Niebieskich" Kopernika) i nie ufali zbytnio nauce.
Skoro w końcu się trafiło na taką gównoburzę, to się w końcu wypowiem i może poznam jak widzi strona przeciwna.
Nie popieram strajku kobiet, i uważam że zdecydowana większość protestujących myśli przede wszystkim o ucieczce od większej odpowiedzialności, niż o dobru własnego dziecka.
To może następnym razem się doucz dlaczego aborcja akurat w tej kwestii jest bardzo ważna dla przeciętnego człowieka. A nie wysuwasz dane z d*py, i żyjesz w swojej bańce bo tak myślisz, to pewnie tak jest
Też tak uważam, no może nie większość, ale na pewno się takie znajdą, dlatego dla mnie nie powinno być czegoś takiego jak aborcja na życzenie, tylko aborcja z jakiegoś uzasadnionego powodu. Istnieje mnóstwo rodzajów antykoncepcji i aborcja do nich nie należy - jak nie chcesz bachora to się zabezpieczaj, najlepiej na kilka sposobów albo nie r....j (działa w 100%). Zawsze wszelkie zwolenniczki aborcji po mnie jadą za to, że mówię takie rzeczy, bo "nie każda kobieta chce być matką.
@Miszke: Antykoncepcja nie jest skuteczna w 100% to po pierwsze, a po drugie nikt nie traktuje aborcji jako metody antykoncepcji, jest to ostatnia deska ratunku jeśli tamte zostaną zawodzą, serio nikt nie myśli ,,dziś bez gumy i tabletek, a jak będzie ciąża to skrobanko" musisz żyć w jakimś odrealnionym świecie jeśli myślisz, że takie coś ma miejsce (w dodatku, jest to o wiele droższe niż jakakolwiek antykoncepcja)
@Hiholatek: Ale stosowanie kilku metod antykoncepcji nie boli, serio :)
Poza tym mamy tabletki dzień po :)
Pierdyliard różnych innych środków, prezerwatyw, tabletek, wkładki, żele...
I uwierz że są osoby które właśnie tak myślą, poza tym są też inne przykłady, ale szczerze mówiąc nie mam ochoty się kłócić bo w ostatnim czasie już rzygam ludźmi, którzy na siłę próbują mi wcisnąć swoje zdanie.
Kobiety nie chcą być skazane na wychowywanie niepełnosprawnych dzieci, lub znosić cierpienia jakim jest noszenie w brzuchu i urodzenie martwego dziecka, lub takiego co wkrótce umrze? No co za mendy.
aborcja powinna być dostepna. Dzieci rodzą się chore, cierpią, są choroby sprawiające że każde dotknięcie dziecka sprawia mu okropny ból. Niektóre umierają tuż po porodzie i jest to śmierć w męczarniach. Poza tym istnieje coś takiego jak zdrowie psychiczne. Osoby niepełnosprawne na pewno nie skaczą z radości gdy inne dzieci wytykają je palcami. Poza tym nawet zdrowe dzieci które powstały z zwyczajnej wpadki też cierpią psychicznie, czują że są nie kochane. Jeśli matka wie że nie będzie potrafiła pokochać dziecka bo po prostu dzieci nie lubi, nie chce mieć albo chce ale dopiero w przyszłości bo np nie ma pieniędzy na utrzymanie, zniszczy jej to życie to powinna mieć wybór. Dziecko które zniszczyło ci życie trudno pokochać i pisze to na swoim przykładzie. Na prawdę wolałabym żeby moja matka dokonała aborcji niż teraz być nienawidzoną przez własnych rodziców za zniszczenie życia.
Jeśli teraz zaczniecie mówić o antykoncepcji- żadna nie daje 100%, trudno stosować kilka metod na raz szczególnie jeśli chodzi o tabletki dzień po, bo niektórzy aptekarze (wbrew prawu) nie sprzedają ich powołując się na klauzulę sumienia.
@Miszke: no i to mnie zwykle najbardziej w takich dyskusjach bawi. Nie r....j się. Uprawianie seksu jest dość naturalne w związkach, nie powiesz losowej parze żeby przestała uprawiać seks. Dorosły związek zwyczajnie się rozpadnie, to powinna być przyjemność a nie obowiązek. To okazywanie miłości.
Żadna antykoncepcja nie jest 100% skuteczna to prawda ale trudno stosować kilka na raz. Tabletki też trudno zdobyć ze względu na "klauzulę sumienia" aptekarzy i niektórzy wbrew prawu nie sprzedają ich nawet jeśli masz receptę. Lekarze z resztą tez czasem odmawiają wydania recepty.
I nie bardzo rozumiem co masz na myśli pisząc w cudzysłowiu że nie każda kobieta chce mieć dziecko. Jak najbardziej istnieją kobiety które dzieci nie lubią, nie sprostają wychowaniu. Istnieje nawet coś takiego jak tokofobia, co jest panicznym strachem przed ciążą i nie jest to jakiś losowy wymysł żeby uniknąć odpowiedzialności.
@Veeebs: I o losowych wymysłach :)
Poza tym nie rozumiem jak dziecko może zniszczyć komuś życie
Zwłaszcza takie zdrowe, które będzie kochać rodziców i w ogóle możesz je wychować, utrzymać, kiedy jesteś zdrową kobietą
Ja rozumiem jak jesteś w szkole, na studiach, ok
Albo nie masz hajsu na wychowanie, ok
Kiedy jesteś chora, mąż chory, cokolwiek
Ale tak z dupy kiedy masz dobrą sytuację finansową? Nie. Jeśli taką masz, to stać cię na takie metody antykoncepcji, które będą doskonale działać i nie trzeba będzie ich kupować co chwila (stałe) i możesz się r....ć ile chcesz a w ciążę nie zajdziesz
@Miszke: ale nigdy nie ma czegoś takiego jak ,,bo tak"
Każdy ma swoje zdrowie psychiczne, jeśli ktoś wpadnie nawet jeśli dziecko jest zdrowe może mieć to różne konsekwencje. Rodzina może nie mieć pieniędzy, matka może nie jest gotowa na dzieci, już nawet nie wspominam o kobietach które nie chcą dzieci, mają tokofobie już dziecko jest z gw...... Zdrowe fizycznie dziecko może potem cierpieć psychicznie, rodzice z resztą tez. Nie oszukujmy się, dziecko to wywrócenie życia do góry nogami szczególnie jeśli jest nieplanowane.
Ale argumentem za aborcją nigdy nie będzie ,,bo tak".
@Miszke: może zniszczyć życie bardziej niż ci się wydaje. Dziecku trzeba poświęcić uwagę, trzeba je kochać, wychować. Jeśli chcesz mieć dzieci, jesteście z partnerem gotowi na wychowanie to spoko. To jest wybór a nie zmuszanie to aborcji xD. No i to nie jest tak że każde dziecko będzie z automatu cię kochać za to że się urodziło. Żeby dziecko cię kochalo musisz przede wszystkim przy nim być. Mówisz tu o osobach "idealnych" ale jest na prawdę wiele osób dla których aborcja jest bardzo potrzebna, nie każdy potrafi se z dupy wyciągnąć pieniądze na łóżeczko, mleko, ubranka, zabawki, pampersy i inne rzeczy dodatkowo częściowo rezygnując z pracy aby poświęcić dziecku czas. To na prawdę nie jest takie chop siup
@Veeebs: Dlatego mówię że nie powinno być aborcji na życzenie, bo to oznaka, że każdy może zrobić aborcję "bo tak"
Tylko powód powinien być uzasadniony - i lekarz powinien go przyjąć, nieważne jaki jest (chociaż dla mnie niektóre powody to idiotyzm, jednak nikomu się nie wpieprzam w życie, ale swoją opinię będę wyrażać) - ale jednak to uzasadnienie jest ważne. Bo "bo tak" to się nie da uzasadnić.
@Miszke: tłumacze ci że nie ma aborcji na ,,bo tak" bo nikt nie używa tego jako argumentu. ,, Bo tak" po prostu nie istnieje, jeśli , partnerem jesteście gotowi na dziecko i chcecie jej mieć to nie wykonujecie aborcji bo nie ma takiego powodu
"Jeśli jesteś zdrowa, masz pieniądze itp" no xD cały czas tłumaczę że każdy ma swoje powody i powinien mieć po prostu wybór nikogo nie zmuszam, każdy ma swoje ciemne strony, wady i upodobania
Upieranie się nie pomoże, niektórzy nie mają tyle lekarzy/aptek w okolicy, nie mają pieniędzy żeby płacić za 50 wizyt. Oczywiście można wezwać w takim przypadku policję ale niektóre osoby po prostu się boją, nie chcą robić zamieszania, czują presję. Są takie charaktery
@Racibor: Żeby była jakakolwiek możliwość posiadania wyboru w kwestii swojego ciała. Uwierz są osoby, które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji.
@Hiholatek: moim zdaniem aborcja na żądanie jest potrzebna nie po to aby mieć wrażenie że ma się wybór. Do wszystkiego trzeba mieć jakiś powód. Aborcji na żądanie mogłyby dokonać np. osoby które nie są gotowe na dziecko, kobiety po gw...ie, takie które nie chcą mieć dziecka lub mają tokofobie. Aborcja nie jest formą antykoncepcji, ponieważ to dwa inne pojęcia. Antykoncepcja to zapobieganie zapłodnienia, aborcja usuwanie płodu. Aborcji nie powinno się traktować jako antykoncepcji z prostej logiki. Myślę że żadna normalna kobieta jej tak nie traktuje. Nie jestesmy bezduszne, nie myślimy ,,a tam, po co poświęcić tą minutę na zastosowanie antykoncepcji, lepiej potem biegać po lekarzach i wykonywać zabiegi". Sama ciąża to stres, zabieg aborcji również. Bądźmy poważni na prawdę powinniśmy rozróżniać tak oczywiste pojęcia
@Veeebs: Tak dokładnie wiem, że aborcja to nie tylko to co napisałam (wiem, że skrótowo to obrałam, ale po prostu już mam dosyć pisania po raz n'ty tego samego) I nie wiem czy dalsza część jest do mnie skierowana, ale pisałam wcześniejszy komentarz, że nikt nie traktuje aborcji jako antykoncepcji i jest spora różnica między tymi dwiema rzeczami.
Wyraźnie napisałem że tak uważam, a nie że tak jest. Nie stwierdziłem żadnego faktu
i specjalnie napisałem ten komentarz, właśnie po to aby się czegoś dowiedzieć o aborcji i poznać wasz punkt widzenia.
@Hiholatek: Uważam że większość protestujących wyrusza właśnie z tego powodu, gdyż widziałem co działo się na strajkach. Wskaż mi jedno zdjęcie, z samymi pokojowymi transparentami, czyli z takimi, na których nie znajdę haseł typu: "WYP***DALAĆ", "JE***Ć PIS", MOJA P***A, MOJA SPRAWA" co to ostatnie najbardziej utwierdza mnie w moim przekonaniu.
kobiety z takimi hasłami są zwyczajnie wkurzone. Nie dziwię się im bo w końcu to jest odbieranie im prawa wyboru, czują się jak zwykle przedmioty, maszyny do robienia dzieci. Poza tym im bardziej wulgarne w tym przypadku hasła tym większą zyskują popularność. Jest to również powodem czemu na prawdę trudno jest znaleźć, jak to ująłeś, pokojowe hasła. Po prostu mało osób zwraca na nie uwagę. Ale kilka miesięcy temu oglądałam filmik, ma którym przedstawione były bardzo inteligentne i ciekawe hasła. Niestety raczej tego filmiku nie znajdę.
Na tej stronie dosłownie przejawiały się transparenty nawiązujące np. do w tamtym czasie popularnej gry among us lub po prostu bardziej humorystyczne, które nie zawierały żadnych przekleństw czy brutalności i wiesz co? Ludzie je wyśmiali bo uwaga ,,i one uważają to za śmieszne, jak one chcą tym coś zmienić?" Nie ważne jakie by nie były te transparenty, przeciwnicy aborcji zawsze będą je uważać za krzywdzące, wulgarne, głupie, nawet jeśli tak nie jest, to po prostu ciężko im przyznać, że druga strona zrobiła coś dobrze. I to nie dotyczy tylko i tej sytuacji, ale i ogółem każdego konfliktu.
I nie, ten komentarz pierwszy nie miał na celu dowiedzenia się czegoś z innego punktu widzenia, po prostu napisałeś co uważasz i co ja to podkreśliłam w swoim komentarzu, a pisząc ,,uważam, że większość..." tylko wskazuje właśnie na to jak to wszystko spostrzegasz.
@Veeebs: Ech, no dobra, niech będzie, są wkurzone...
Strajk odbywa się z powodu, że rząd zakazał aborcji jeśli powodem do niej, jest urodzenie niepełnosprawnego dziecka, gdyż tylko tym się różni ustawa która jest teraz, od tej co była wcześniej. Nie mylę się?
I właśnie o to mi najbardziej chodzi, to mnie najbardziej denerwuje w tym strajku.
Gdzie jest tutaj miłość do dziecka którego będzie się go kochało nie zależnie od tego jakie będzie, co będzie miało a czego nie mieć nie będzie. Tutaj nie pojawia się bezwarunkowa matczyna miłość.
A jeśli chodzi o cierpienia, to każdy człowiek, bez wyjątku będzie musiał przez jakieś cierpienie przejść. A jednak mimo to, ludzie ślepi, głuszy, bez kończyn, z downem, czy inną niepełnosprawnością, wciąż potrafią normalnie się rozwijać i funkcjonować w społeczeństwie.
Tylko, że tu nie chodzi tylko o niepełnosprawność przy której da się normalnie żyć (o ile da się to nazwać normalnym) ale też chodzi o wady letalne, płodu które nie mają czaszki, serce na wierzchu, takie płody, które po prostu nie mają prawa normalnie wyzdrowieć, to nie tylko z kobiet robi żywe trumny, ale i też sprowadza się do tego, że te już narodzone dzieci, będą umierać po prostu w męczarniach. Pomyśl nad tym jak kobieta ma się czuć, gdy nosi w sobie swoje nieżywe dziecko, musi zmagać się z tą całą ciążą: bóle, osłabienie, poród, by następnie zamiast cieszyć się dzieckiem to musi myśleć nad kupnem trumny. Serio, jeja to nie miejsce na takie coś, ja ci polecam samemu poszukać informacji (oczywiście od tej strony pro-choice) że tu nie chodzi o tą (według ciebie) wygodę, ale zwykłe poszanowanie życia.
@Hiholatek: Dalej nie stwierdziłem faktu. Gdybym napisał "...Nie popieram strajku kobiet. Zdecydowana większość protestujących myśli przede wszystkim o ucieczce od większej odpowiedzialności, niż o dobru własnego dziecka." No to mogłabyś się wtedy tak przyczepić. Gdy zacząłem od "Uważam że..." wyraziłem tylko swoją opinię. I napisałem ten komentarz, po to by się czegoś dowiedzieć, jak to z tym jest, o co tak naprawdę walczycie. Bo nie siedzę na forum dla strajkujących kobiet. W ogóle ledwo co sprawdzam wiadomości z dnia. Napisałem ten komentarz bo chciałem się czegoś dowiedzieć i też uczestniczyć w dyskusji, od strony anty-aborcyjnej. Uznałem że rozmyślanie ze samym sobą, dlaczego tak postępujecie i rozmowa w myślach aby próbować was zrozumieć jest głupia i mnie irytowała już sama w sobie.
trzeba wziąć pod uwagę sytuację matki. Po urodzeniu nawet niepełnosprawnego dziecka może cierpieć psychicznie, musi zapewnić lepszą opiekę, kontaktować się z różnymi lekarzami zależnie od kłopotu. Moja ciocia urodziła chłopca który miał po prostu kłopot ze stopą, taki mało znaczący bo jeden palec rósł szybciej niż powinien. Lekarz stwierdził że potrzebna jest operacja i ten palec muszą usunąć. Był to na prawdę mały kłopot a kosztował dużo. Z kolei moja koleżanka ma rozszczep i odkąd pamięta jeździ na operację mające jej pomóc. Ma jakieś dwie operacje w roku. Nawet mniejsze problemy sporo kosztują, nie tylko pieniędzy ale też psychiki. Pomyśl co muszą czuć matki których dzieci będą mieć jeszcze poważniejsze problemy. Nie każdego będzie stać na utrzymanie rodziny i zapewnienie niezbędnego leczenia dziecku. Niektóre rodziny byłyby skazane na życie w jeszcze gorszej biedzie. Pomoc niepełnosprawnym i opieka zdrowotna moim zdaniem w tym kraju leży i mogę to poprzeć jeszcze jednym argumentem znowu z mojej rodziny. Mój kuzyn ma porażenie mózgowe, bez przerwy spięte mięśnie i chorobę skóry. Nie potrafi nawet sam usiąść, nie potrafi sam się nakarmić. Dużo lekarzy mojej cioci mówiło że on umrze a jakoś wciąż żyje. Ostatnio chyba zwichnął biodro, coś takiego nie pamiętam dokładnie. Ciocia musi zbierać na leczenie w Niemczech bo w Polsce wyglądałoby to tak że całego zakuliby w gips a to sprawiłoby mu ogromny ból. Leczenie w Niemczech wygląda dużo lepiej. Uważam że zamiast zakazywać aborcji powinniśmy się zająć pomocą niepełnosprawnym i biednym. Poza tym godek chcę jeszcze zakazać aborcji dzieci z gw..... co jest totalną głupotą.
@Hiholatek: " które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji." czy przypadkiem chociażby na strajku k*biet nie ma osób które chwaliły się że dokonały aborcji? po prostu nie żadne wady letalne po prostu aborcja na życzenie,
@Racibor: A no tak bo 100% ludzi na tych strajkach kiedyś dokonało aborcji (w uj z tym, że na nim były wyzywane przez was 13 latki czy nawet i sami faceci xDDD) Powiem więcej, widziałam opinię katolików, którzy sami by nigdy nie dokonali aborcji ale UWAGA ponieważ ich religia tego zabrania, lecz są jak najbardziej za pro-choice bo wiedzą, że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia.
@Hiholatek: Kiedyś gdy się pytałem przy jakim powodzie aborcja została zakazana, sama mi odpowiedziałaś że została zakazana kiedy dziecko będzie miało niepełnosprawność ale nie śmiertelną.
Przy wadach letalnych nie została zakazana, czy jednak coś się od tego czasu zmieniło?
Racja jeja nie jest do tego, aby dyskutować o takich rzeczach. Nie całe jeja. Ale pod takimi memami już tak. Tutaj można.
@Veeebs: Wiem że ona chce zakazać przy sytuacji gw....., ale nie wiem czym się tutaj przejmować. Nic takiego nie zostało wprowadzone. A jeżeli ona przesłałaby sprawę dalej, to wciąż o tym zadecyduje większa grupa ludzi, a nie pojedyncza jednostka, więc coś takiego raczej na bank nie zostanie wcielone. Nie rozumiem po co się nią interesować, w pozytywnym czy negatywnym znaczeniu.
Czy mógłbyś podesłać link do mojego komentarza? Nie tak, że nie twierdze że tak nie pisałam, ale po prostu nie pamiętam tego i w jakim sensie było pisane. Bo jeśli chodzi o te wady letalne, to było głośno o tym jakoby te ,,dzieci" miały (uwaga) OTRZYMAĆ pomoc psychologiczną, być może pisałam to jeszcze zanim do końca nie znałam całych szczegółów w których przypadkach będzie możliwa aborcja, a w których nie. Jednak to co napisałam o tej pomocy psychologicznej wskazuje na nic innego, niż na to że te ,,płody" mają się normalnie rodzić (i jeszcze otrzymać pomoc psychiczną xDDDD)
Jeszcze chciałabym powrócić do twojego narzekania, że transparenty pro-choice są wulgarne, bo występuje słowo ,,wyp*erdalać" To chcę tak tylko przypomnieć, że to nie osoby pro-choice w miastach wywieszają banery z rozczłonkowanymi płodami i które wiszą tak już od dobrych paru lat na widoku nawet i które same dzieci mogą je zobaczyć.
@Hiholatek: mnie najbardziej chyba rozbawił fakt że prolife dosłownie ukradli grafikę artystce, która stworzyła ją dla osób po stronie prochoice
Dosłownie grafike z tego co mi wiadomo można było kupić i miała głosić wybór, a pro life nic nie zapłacili i używają jej w przeciwnym celu xD
(chodzi o grafikę z plodem w sercu)
Ale to tylko taka ciekawostka
,,Tak dobrze pamiętałem, ty to pisałaś. Ale pomyliłem się co do treści." No to jednak wychodzi na to, że ja tak wcale nie pisałam :v (Dobra czaję pomyliło ci się, ale w takim razie wypadało by przeprosić, bo początek brzmi jak bym faktycznie coś takiego miała napisać"
@Veeebs: no nie wszystkie osoby mają takie poglądy ale są tacy którzy z tej możliwości korzystają, a osoby pro life definiują człowieka od chwili poczęcia dlatego pozwolenie na aborcje na życzenie patrzą jak na pozwolenie na bez karne zabójstwo z tym że na dziecku (a niekurnym odpi.....a jeżeli chodzi o krzywdę dzieci, bo to niewinne istoty bla bla bla. ) dlatego tak twardo są przeciw aborcji na życzenie
a i mi odpisał " Uwierz są osoby, które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji." a nie że są takie osoby ale nie liczne
@Hiholatek: a gdzie ja napisałem że 100% tych ludzi dokonało aborcji? no gdzie? wyraźnie napisałem o jednostkach, a i też lewica mówiła że to młode dziewczyny są na tych strajkach więc nie łapie zarzutu, a tak mi się przypomniało jak niedawno lewica śmiała się że wyborcy konfy chodzą do przedszkola ale jak był wybór na młodzieżowe słowo roku to w kilka tygodni stali się 40-sto latkami.
co do tych twoich katolików to nie dziwie że tacy są, w końcu pomimo że wiele osób deklaruje się jako katolików nie mają bladego pojęcia o co chodzi w katolicyzmie, i pewnie oni zapytani dlaczego kości jest przeciw aborcji to by odpowiedzieli pewnie żę " no bo tak jest" nie rozumiejąc o co tu chodzi, to się różni np od zakazu picia alkoholu(jak u muzułman) że to nie dotyczy danej jednostki, albo chodzenie do kościoła chcesz to chudź nie chcesz to nie. katolicyzm jest przeciw aborcji bo postrzega to jako morderstwo z powodu iż uznają za człowieka od chwili poczęcia a inni od ukształtowania się układu nerwowego, ale żadna z tych teori nie jest ani poprawna ani błędna
dla anty aborcjonistów aborcja to morderstwo i dlatego się sprzeciwiają, dla nich to jest identycznie jakby to było w odczynieni z dorosłą osobą więc " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." tu nie działa
też sa osoby dla których płód nie jest człowiekiem do urodzenia i aborcja zawsze powinna być dozwolona i dla nich osoby twierdzące żę aborcja do 3 tyg. są podobne jak dla nich osoby za całkowitym zakazem w końcu też zabieracie im "wolność"
@Hiholatek: " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." odnoście tego to dość skrajny przykład ale ogólnie pokazuje absurd tego stwierdzenia w tej sprawie.
z godnie z wiarą chrześcijańska każde życie jest ważne i należy go bronić a winnych ukarać, i chrześcijanie uznają żydów za ludzi dlatego zabijanie ich przez Niemców podczas II wś było zbrodnią której należało przeciw działać a idąc tym twierdzeniem " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." powinno się pozwolić Niemcom pozbywać żydów w końcu mają prawo ich uznawać za nie ludzi
!!UWAGA!!- ważne obwieszczenie nie porównuje aborcjonistów do nazistów
przykład ma w prosty sposób przedstawić absurd tego twierdzenia, ono pasuje np do nie jedzenia wieprzowiny, chodzenia do kościoła, czy np wymagania aby inni czcili tego samego Boga.
@Hiholatek: odnośnie tego że żadna antykoncepcja nie jest skuteczna w 100%, to tak masz racje jednak osoby uprawiające stosunek o tym wiedzą i akceptują możliwość że jest niewielka szansa że może z tego być dziecko,
i tu pozostaje kwestia dla osób uznających za człowieka od poczęcia: wygoda czy życie
@Racibor: patrzą na to jak na bezkarne zabójstwo? Znalazłam tekst mówiący o definicji płodu w Biblii i nawet tam piszą że jest to nicość więc czemu to ma być zabójstwo? Jeśli kobieta chce usunąć ciążę to najprawdopodobniej nie będzie w stanie go pokochać lub zapewnić mu warunków do normalnego życia więc po co i matka i dziecko mają cierpieć?
Jeśli ktoś chce mogę spróbować znaleźć ten tekst
@Racibor: ale to nie jest do końca dobry przykład
Płód może wykazywać cechy życiowe, nie zaznał czegoś takiego jak życie, nie wie o swoim istnieniu, nie myśli ani nie czuje
Osoba która już się urodziła ma emocje, myśli, osoby które zna i na którym jej zależy, rodzinę itp. więc jasne jest że zabicie człowieka żyjącego to będzie zbrodnia a płód jest nawet w Biblii nicością i widziałam fragment pewnego tekstu mówiący że w dawnych czasach mąż mógł przyprowadzić żonę do kapłana aby dokonał "aborcji" jeśli myślał że żona była mu niewierna
@Sergiusz1234: pro lif jest przeciwko ponieważ podczas zabiegu naraz zapładnia się kilka sztuk, bo odsetek poronień po zapłonieniu in vitro waha się od 15 do 30 proc. ale do kobiety podaje się tylko 1 embrion a pozostałe są zamrażane, tu główny gwóźdź ponieważ zamrażane są już po zapłodnieniu co niektórzy klasyfikują jako człowieka,
choć łatwo było by zgasić spór nakazując żeby zapładniać tylko 1 embrion na raz.
A i ruch pro lif nie skupia się na tym żeby rodziło się więcej dzieci tylko żeby nie zabijać zapłodnionych ponieważ uważają za człowieka od momentu poczęcia, więc klasyfikują aborcje jako zabójstwo
Komentarze
Odśwież18 listopada 2023, 06:52
Powiem szczerze
nawet gdyby in vitro wyglądało tak jak sobie wyobraża to Godek (fabryka i taśma produkcyjna z której wylatują płody) miałbym to w dupie
Odpisz
21 lipca 2021, 21:20
ŁO K•RWA 160 KOMENTARZY LUDZIE SZYKUJCIE POPCORN (albo lepiej nachosy, nachosy lepsze imo)
Odpisz
30 kwietnia 2021, 09:35
Moim zdaniem in vitro to rozwiązanie, kiedy nie można mieć dzieci. Poza tym aborcja po gwa**ie powinna być legalna, bo to nie było "zrobię sobię bachora" tylko napaść seksualna.
Odpisz
9 lutego 2021, 23:05
Nie no, ja tam szanuję za konsekwencję. Jeżeli dla kogoś człowiek zaczyna się od poczęcia i z tego powodu jest za zakazem aborcji to logiczne, że będzie protestował przeciwko in vitro, bo to nic innego dla takiej osoby jak ludobójstwo. Dziwi jedynie użycie takiej grafiki, bo ten człowiek wygląda w tej inkubacji bardziej o tak:
Odpisz
9 lutego 2021, 23:42
@Nanook: jeśli trzymanie komórek macierzystych to ludobójstwo to ludzie którzy się masturbują popełniają to x razy
Odpisz
9 lutego 2021, 23:54
@farcia2: No nie, bo to na tym zdjęciu to zygota czyli połączony plemnik z komórką jajową, już po poczęciu. A przy męskiej masturbacji mamy tylko plemniki, jeszcze przed połączeniem z komórką jajową, czyli przed poczęciem. Czyli ośmiokomórkowa zygota to człowiek mający takie samo prawo do życia jak ty czy ja, bo jest już po poczęciu, a sam plemnik już nie. Taka jest przynajmniej logika osób będących za zakazem aborcji.
Odpisz
10 lutego 2021, 08:39
@farcia2: zakaz masturbacji będzie kolejnym krokiem zapewne xddd
Odpisz
10 lutego 2021, 08:47
@Nanook: ale na logikę tego posta to plemnik jest już dzieckiem i zwalenie do chusteczki to masowe morderstwo
Odpisz
10 lutego 2021, 20:17
@Sebzer: nanook 75% tyle w temacie
Odpisz
10 lutego 2021, 21:02
@Nanook: Nie wiem czy konsekwencja, przyzwolenie na in vitro z perspektywy obrońcy życia poczętego da się jakoś uzasadnić, biorąc pod uwagę, że gdzieś 1/3 ciąż ulega poronieniu bez świadomości kobiety, to in vitro można uznać za działanie pozytywne ale obarczone ryzykiem (oprócz tego jest jeszcze kwestia postulatu "jeden zarodek na raz"), ale raczej nie przebijają się takie głosy do opinii publicznej.
Odpisz
11 lutego 2021, 14:15
@MlodyKamil96: nie wiem co ma znaczyć to zdanie tak szczerze i nie złośliwie
Odpisz
11 lutego 2021, 15:15
@Sebzer: gdyż nie mam ochoty się kłócić, a taka krótka i zwięzła wypowiedź w postaci tej oto kompromitującej ulubioną postkomunistyczną partię nanooka jest wystarczająca aby na nią nie odpowiadał. Podatek 75% na to nie ma dobrego argumentu za
Odpisz
11 lutego 2021, 20:10
@farcia2: idąc tą logiką kobiety egzystując popełniają jedno morderstwo co około miesiąc
Odpisz
11 lutego 2021, 20:30
@BloodyEyes: no tak, przecież to jest prawda /s
Odpisz
11 lutego 2021, 20:35
@farcia2: czyli to nie wina biologii tylko moja że jestem kobietą?
Odpisz
11 lutego 2021, 20:41
@BloodyEyes: no tak przecież mogłaś urodzić się facetem /s
Odpisz
11 lutego 2021, 20:42
@farcia2: tak miałam wybór przecież ale trailer kobiety wydawał się lepszy od faceta
Odpisz
26 lutego 2021, 10:08
@Nanook: Polecam alaborat Quasiego o aborcji bo tam tłumaczył dlaczego człowiek nie staje się osobą podczas poczęcia
Odpisz
Edytowano - 26 lutego 2021, 10:09
@Nanook: ginden()github()io/blog/quasi-o-aborcji
Zamiast nawiasów kropki
Odpisz
15 lutego 2021, 11:58
Its a hard Poland life
Odpisz
11 lutego 2021, 00:50
Kaja Godek. Człowiek niby ma poglądy bardziej na prawo, ale nie szanuję w ogóle. Babka jest dla prawicy tym co pewna pani weganka ze skórzanym paskiem z Louis Vuitton dla lewicy. Prawie każdą swoją akcją szkodzi wizerunkowi zdrowym prawicowym poglądom.
Odpisz
13 lutego 2021, 21:58
@Majnix: Jedyne co wiemy o jej poglądach to, że jest konserwatywna w sprawie LGBT, i aborcji, co nie oznacza, że jest prawicowa, tylko mocno konserwatywna.
Odpisz
Edytowano - 13 lutego 2021, 22:21
@Preussen: Ale przez konserwatywne poglądy w sprawie aborcji i LGBT, oraz bycie przez pewien czas członkiem partii Konfederacja, ludzie przypisują ją prawicy.
Odpisz
10 lutego 2021, 08:38
wolność słowa powinna się kończyć tam gdzie ktoś głosi debilne kłamstwa za gruby hajs
Odpisz
10 lutego 2021, 20:56
@Sebzer: Wolność słowa, powinna pozwalać głosić wszystko, nawet debilne hasła.
Odpisz
Edytowano - 10 lutego 2021, 20:58
@Sebzer: Wolność słowa powinna pozwalać głosić wszystko, nawet debilne kłamstwa, w innym wypadku nie jest wolnością słowa.
Odpisz
10 lutego 2021, 21:49
@Sebzer: tyle, że przez "wolność słowa" w tym kraju godek jest chroniona. Myślę, że pis bardzo chętnie wykorzysta twój pomysł by cenzurować wszystko co jest im przeciwne
Odpisz
10 lutego 2021, 22:48
@Sebzer: i gdzie jest granica jeżeli zakażemy skrajności to to co było obok też stanie się skrajnością i wtedy to trzeba będzie zakazać, i tak szlag trafi wolność słowa
poza tym cenzura nie jest rozwiązaniem, jeżeli zakaże się głoszenia poglądów to one się tylko nasilą, zresztą takie osoby które mogą być klasyfikowane jako " do cenzury" mogą zwracać uwagę na realne problemy, a jak zakażemy wyrażać opinii to nie rozwiążemy problemu tylko będzie się nawarstwiał i stworzy większy i gorszy problem
Odpisz
11 lutego 2021, 18:46
to nie mój pomysł dużo osób ma podobne opinie.
i oczywiście macie rację, ograniczenie wolności słowa mogłoby prowadzić do nadużyć i ogólnie mieć pewne wady. Ale nic nie jest idealne.
Przy pełnej wolności słowa można ubliżać innym nawet publicznie i nikt z tym nic nie zrobi.
W obecnym modelu wolności słowa nie można znieważać innych ale za to nie ma problemu z szerzeniem kłamstw i propagandy.
Czysto teoretycznie- rozwiązaniem problemu mogłaby być niezależna od rządku organizacja pilnująca tego żeby osoby publiczne nie mogły kłamac w taki bezczelny sposób itp itd.
Odpisz
Edytowano - 11 lutego 2021, 22:04
@Sebzer: niezależna, a więc prywatna, myślisz, że czemu nie ma prywatnych sądów? Chyba nie muszę mówić, z tym obrażaniem to jest tak, że nieważne co powiesz, a komu. Powinna być pełna wolność słowa zezwalająca na wszystko i tyle.
Odpisz
11 lutego 2021, 23:13
chodziło mi o coś na co nie ma wpływ rząd tak jak masz niezależne sądy -__- a nie "prywatne" sądy.
Odpisz
13 lutego 2021, 16:02
jeśli czyjaść wolność wpływa na wolność innych ludzi to...
Odpisz
12 lutego 2021, 16:17
.@TranslateGoogle: Tak swoją drogą to też spoko masz rozumowanie, nawet nie wiesz do końca na czym polega ten strajk, ale według ciebie (czy tam jak to uważasz) że większość tych kobiet idzie po to, by prostu wymigać się od odpowiedzialności. Jeżeli już chcesz cokolwiek zakładać, to pierwsze warto dowiedzieć się na czym polega problem, a potem pisać swoje opinie.
Odpisz
11 lutego 2021, 21:46
Odpisz
11 lutego 2021, 11:50
Zakaz aborcji po gw...ie?
Wyobraźcie sobie coś takiego: dziewczynka zaczyna miesiączkować w wieku 9 lat, została zg...cona i jest w ciąży. I jej dziecięcy organizm ma urodzić dziecko, na którego poczęcie nie miała wpływu i w którego czasie porodu najpewniej umrze a samo dziecko też ma małe szanse na przeżycie?
Odpisz
11 lutego 2021, 12:12
Chcą wyeliminować obie na raz. Mniej 500+ będzie miał rząd do płacenia.
Odpisz
11 lutego 2021, 20:14
i to jest właśnie problem, takie ciało nie wytrzyma albo będzie to bardzo ciężkie i bolesne nawet z lekamj
Odpisz
10 lutego 2021, 21:24
Takie pytanko: ziomecxki które są za piątką dla zwierząt i aborcją
Wyjasnijcie logicznie- dlaczego zabijanie norek i innych futerkowców to zbrodnia, a zamordowanie dziecka które się nie ma jak bronić i uciec to nic złego
Odpisz
10 lutego 2021, 21:27
@KacperSyta: dałem Ci strzałkę w górę chciałem w dół
Odpisz
10 lutego 2021, 21:32
@KacperSyta: nie mam opinii co do piątku, ale jeśli chodzi o aborcję, to ,,mordowanie" jest pojęciem względnym, dla innych jest to czyn niewybaczalny, a dla innych nie i nie ma nic wspólnego z zabiciem dziecka, ponieważ (i tu kolejne zależy od opinii) płód nie dla wszystkich jest dzieckiem. Jeszcze można porównać to, że zwierzęta czują ból, a taki płód to pewnego miesiąca kompletnie nic nie czuje jak i nic nie myśli.
Odpisz
11 lutego 2021, 06:59
@Hiholatek: tak ale aborcja w naszym kraju, jeśli się nie myle, nie zawsze może byc miesiąc po urodzeniu ( przed wyrokiem trybunału mi chodzi)
Odpisz
11 lutego 2021, 07:02
@KacperSyta: Miesiąc po urodzieniu? Chyba zapłodnieniu. U nas aborcja była dopuszczalna w bardzo wczesnym etapie, wtedy gdy płód nie ma nawet mózgu. Zwięrzęta skolei żyją i czują ból i nie powinny być zabijanie dla ich futer.
Odpisz
11 lutego 2021, 09:15
@Crisium: sry pomyliłem się
Odpisz
11 lutego 2021, 13:43
@Crisium: osoby przeciw aborcji nie definiują człowieka że od chwili wytworzenia mózgu , tylko od poczęcia, nie ma naukowej definicji od której płód to człowiek, dlatego żadne postrzeganie tego nie jest błędne, w dodatku niektórzy też argumentują że skoro zabójstwo jest zabronione z powodu zabrania potencjalnego życia ofierze to podobnie argumentują też w sytuacji płodu,
Odpisz
9 lutego 2021, 23:03
Dlaczego do cholery tyle osób piszę "Witamy w Średniowieczu" ?!
Przecież w Średniowieczu Polska była potężniejsza niż ta nasza!
Odpisz
Edytowano - 9 lutego 2021, 23:06
bo w średniowieczu ludzie też chodzili do kościółka a edge nastolatkom to się nie podoba lol
Odpisz
Edytowano - 10 lutego 2021, 01:15
i tu racja ale bardziej chodzi że w średniowieczu nauki kościoła były traktowane jak prawo, a że kościół zaczął być wtrącany lub samemu się pakuje w politykę przez to wiele osób uważa że cofamy się w czasie. Ale może oni mają trochę racji to
Odpisz
Edytowano - 10 lutego 2021, 01:37
@grzegig1: W średniowieczu taką Julkę by się na stos brało to niech się cieszą że są w błędzie z tym średniowieczem ¯\_(ツ)_/¯
Odpisz
10 lutego 2021, 10:46
@Towarzysz777: Palili wszystkich co nie zgadzali się z kościołem, prawdopodobnie chodzi im o cofnięcie się do średniowiecza ale w kontekście polityki i prawa gdzie kościół i wiara były najważniejsze i to one tworzyły prawa
Odpisz
10 lutego 2021, 12:59
@grzegig1:
Tak właściwie to bardziej na zachodzie palili niżeli w Polsce
Odpisz
10 lutego 2021, 21:02
ponieważ w średniowieczu, ludzie niechętnie przyjmowali wszystko czego nie popierał kościół (tak było z ,,Obrotami ciał Niebieskich" Kopernika) i nie ufali zbytnio nauce.
Odpisz
10 lutego 2021, 21:09
Tylko że za średniowiecza była zarówno bitwa pod Grunwaldem, jak i rozbicie dzielnicowe.
Odpisz
10 lutego 2021, 22:03
Albo po prostu chodzi o to że w średniowieczu nie było rozwiniętej medycyny
i praktycznie żadnej antykoncepcji.
Odpisz
11 lutego 2021, 07:59
Owszem. Polska była krajem tolerancyjnym wyznaniowo, do rządów Wazów. (Było sporo przyczyn zmiany nastawienia)
Odpisz
11 lutego 2021, 08:15
@Towarzysz777: ja bym chciał zobaczyć jak palą taką Julke na stosie.
Odpisz
11 lutego 2021, 12:41
@Piesio_345: Hurra! Zabijajmy ludzi za poglądy! Niech żyje zbrodniczy reżim!
Odpisz
10 lutego 2021, 21:14
Skoro w końcu się trafiło na taką gównoburzę, to się w końcu wypowiem i może poznam jak widzi strona przeciwna.
Nie popieram strajku kobiet, i uważam że zdecydowana większość protestujących myśli przede wszystkim o ucieczce od większej odpowiedzialności, niż o dobru własnego dziecka.
Odpisz
10 lutego 2021, 21:40
To może następnym razem się doucz dlaczego aborcja akurat w tej kwestii jest bardzo ważna dla przeciętnego człowieka. A nie wysuwasz dane z d*py, i żyjesz w swojej bańce bo tak myślisz, to pewnie tak jest
Odpisz
10 lutego 2021, 22:04
Też tak uważam, no może nie większość, ale na pewno się takie znajdą, dlatego dla mnie nie powinno być czegoś takiego jak aborcja na życzenie, tylko aborcja z jakiegoś uzasadnionego powodu. Istnieje mnóstwo rodzajów antykoncepcji i aborcja do nich nie należy - jak nie chcesz bachora to się zabezpieczaj, najlepiej na kilka sposobów albo nie r....j (działa w 100%). Zawsze wszelkie zwolenniczki aborcji po mnie jadą za to, że mówię takie rzeczy, bo "nie każda kobieta chce być matką.
Odpisz
10 lutego 2021, 22:11
@Miszke: Antykoncepcja nie jest skuteczna w 100% to po pierwsze, a po drugie nikt nie traktuje aborcji jako metody antykoncepcji, jest to ostatnia deska ratunku jeśli tamte zostaną zawodzą, serio nikt nie myśli ,,dziś bez gumy i tabletek, a jak będzie ciąża to skrobanko" musisz żyć w jakimś odrealnionym świecie jeśli myślisz, że takie coś ma miejsce (w dodatku, jest to o wiele droższe niż jakakolwiek antykoncepcja)
Odpisz
10 lutego 2021, 22:26
@Hiholatek: Ale stosowanie kilku metod antykoncepcji nie boli, serio :)
Poza tym mamy tabletki dzień po :)
Pierdyliard różnych innych środków, prezerwatyw, tabletek, wkładki, żele...
I uwierz że są osoby które właśnie tak myślą, poza tym są też inne przykłady, ale szczerze mówiąc nie mam ochoty się kłócić bo w ostatnim czasie już rzygam ludźmi, którzy na siłę próbują mi wcisnąć swoje zdanie.
Odpisz
10 lutego 2021, 22:43
@Hiholatek: skoro tak nie myślą to po co aborcja na życzenie?
Odpisz
11 lutego 2021, 07:06
Kobiety nie chcą być skazane na wychowywanie niepełnosprawnych dzieci, lub znosić cierpienia jakim jest noszenie w brzuchu i urodzenie martwego dziecka, lub takiego co wkrótce umrze? No co za mendy.
Odpisz
Edytowano - 11 lutego 2021, 08:57
aborcja powinna być dostepna. Dzieci rodzą się chore, cierpią, są choroby sprawiające że każde dotknięcie dziecka sprawia mu okropny ból. Niektóre umierają tuż po porodzie i jest to śmierć w męczarniach. Poza tym istnieje coś takiego jak zdrowie psychiczne. Osoby niepełnosprawne na pewno nie skaczą z radości gdy inne dzieci wytykają je palcami. Poza tym nawet zdrowe dzieci które powstały z zwyczajnej wpadki też cierpią psychicznie, czują że są nie kochane. Jeśli matka wie że nie będzie potrafiła pokochać dziecka bo po prostu dzieci nie lubi, nie chce mieć albo chce ale dopiero w przyszłości bo np nie ma pieniędzy na utrzymanie, zniszczy jej to życie to powinna mieć wybór. Dziecko które zniszczyło ci życie trudno pokochać i pisze to na swoim przykładzie. Na prawdę wolałabym żeby moja matka dokonała aborcji niż teraz być nienawidzoną przez własnych rodziców za zniszczenie życia.
Jeśli teraz zaczniecie mówić o antykoncepcji- żadna nie daje 100%, trudno stosować kilka metod na raz szczególnie jeśli chodzi o tabletki dzień po, bo niektórzy aptekarze (wbrew prawu) nie sprzedają ich powołując się na klauzulę sumienia.
Odpisz
11 lutego 2021, 09:09
@Miszke: no i to mnie zwykle najbardziej w takich dyskusjach bawi. Nie r....j się. Uprawianie seksu jest dość naturalne w związkach, nie powiesz losowej parze żeby przestała uprawiać seks. Dorosły związek zwyczajnie się rozpadnie, to powinna być przyjemność a nie obowiązek. To okazywanie miłości.
Żadna antykoncepcja nie jest 100% skuteczna to prawda ale trudno stosować kilka na raz. Tabletki też trudno zdobyć ze względu na "klauzulę sumienia" aptekarzy i niektórzy wbrew prawu nie sprzedają ich nawet jeśli masz receptę. Lekarze z resztą tez czasem odmawiają wydania recepty.
I nie bardzo rozumiem co masz na myśli pisząc w cudzysłowiu że nie każda kobieta chce mieć dziecko. Jak najbardziej istnieją kobiety które dzieci nie lubią, nie sprostają wychowaniu. Istnieje nawet coś takiego jak tokofobia, co jest panicznym strachem przed ciążą i nie jest to jakiś losowy wymysł żeby uniknąć odpowiedzialności.
Odpisz
11 lutego 2021, 09:37
@Crisium: Ale ja mówię tylko o przypadkach, gdzie kobieta nie chce urodzić zdrowego dziecka "bo tak".
Odpisz
11 lutego 2021, 09:42
@Veeebs: I o losowych wymysłach :)
Poza tym nie rozumiem jak dziecko może zniszczyć komuś życie
Zwłaszcza takie zdrowe, które będzie kochać rodziców i w ogóle możesz je wychować, utrzymać, kiedy jesteś zdrową kobietą
Ja rozumiem jak jesteś w szkole, na studiach, ok
Albo nie masz hajsu na wychowanie, ok
Kiedy jesteś chora, mąż chory, cokolwiek
Ale tak z dupy kiedy masz dobrą sytuację finansową? Nie. Jeśli taką masz, to stać cię na takie metody antykoncepcji, które będą doskonale działać i nie trzeba będzie ich kupować co chwila (stałe) i możesz się r....ć ile chcesz a w ciążę nie zajdziesz
Odpisz
11 lutego 2021, 09:47
@Miszke: ale nigdy nie ma czegoś takiego jak ,,bo tak"
Każdy ma swoje zdrowie psychiczne, jeśli ktoś wpadnie nawet jeśli dziecko jest zdrowe może mieć to różne konsekwencje. Rodzina może nie mieć pieniędzy, matka może nie jest gotowa na dzieci, już nawet nie wspominam o kobietach które nie chcą dzieci, mają tokofobie już dziecko jest z gw...... Zdrowe fizycznie dziecko może potem cierpieć psychicznie, rodzice z resztą tez. Nie oszukujmy się, dziecko to wywrócenie życia do góry nogami szczególnie jeśli jest nieplanowane.
Ale argumentem za aborcją nigdy nie będzie ,,bo tak".
Odpisz
11 lutego 2021, 09:53
@Miszke: może zniszczyć życie bardziej niż ci się wydaje. Dziecku trzeba poświęcić uwagę, trzeba je kochać, wychować. Jeśli chcesz mieć dzieci, jesteście z partnerem gotowi na wychowanie to spoko. To jest wybór a nie zmuszanie to aborcji xD. No i to nie jest tak że każde dziecko będzie z automatu cię kochać za to że się urodziło. Żeby dziecko cię kochalo musisz przede wszystkim przy nim być. Mówisz tu o osobach "idealnych" ale jest na prawdę wiele osób dla których aborcja jest bardzo potrzebna, nie każdy potrafi se z dupy wyciągnąć pieniądze na łóżeczko, mleko, ubranka, zabawki, pampersy i inne rzeczy dodatkowo częściowo rezygnując z pracy aby poświęcić dziecku czas. To na prawdę nie jest takie chop siup
Odpisz
11 lutego 2021, 09:53
@Veeebs: Dlatego mówię że nie powinno być aborcji na życzenie, bo to oznaka, że każdy może zrobić aborcję "bo tak"
Tylko powód powinien być uzasadniony - i lekarz powinien go przyjąć, nieważne jaki jest (chociaż dla mnie niektóre powody to idiotyzm, jednak nikomu się nie wpieprzam w życie, ale swoją opinię będę wyrażać) - ale jednak to uzasadnienie jest ważne. Bo "bo tak" to się nie da uzasadnić.
Odpisz
11 lutego 2021, 09:54
@Miszke: no i z antykoncepcją na stałe może być podobnie jak z tabletkami. "Klauzula sumienia". Poza tym jest to dość droga metoda
Odpisz
11 lutego 2021, 09:55
@Veeebs: I poza tym napisałam, że jeśli jesteś zdrowa, masz pieniądze i wgl, czytaj dokładnie to co piszę zanim odpowiesz
Odpisz
11 lutego 2021, 09:56
@Veeebs: To trzeba się upierać, albo znaleźć innego lekarza, klauzulę sumienia w takim wypadku lekarz może sobie wsadzić głęboko w dupę
Odpisz
11 lutego 2021, 09:56
@Miszke: czy też aptekę, zależy co kupujesz
Odpisz
11 lutego 2021, 10:29
@Miszke: tłumacze ci że nie ma aborcji na ,,bo tak" bo nikt nie używa tego jako argumentu. ,, Bo tak" po prostu nie istnieje, jeśli , partnerem jesteście gotowi na dziecko i chcecie jej mieć to nie wykonujecie aborcji bo nie ma takiego powodu
"Jeśli jesteś zdrowa, masz pieniądze itp" no xD cały czas tłumaczę że każdy ma swoje powody i powinien mieć po prostu wybór nikogo nie zmuszam, każdy ma swoje ciemne strony, wady i upodobania
Upieranie się nie pomoże, niektórzy nie mają tyle lekarzy/aptek w okolicy, nie mają pieniędzy żeby płacić za 50 wizyt. Oczywiście można wezwać w takim przypadku policję ale niektóre osoby po prostu się boją, nie chcą robić zamieszania, czują presję. Są takie charaktery
Odpisz
11 lutego 2021, 16:11
@Racibor: Żeby była jakakolwiek możliwość posiadania wyboru w kwestii swojego ciała. Uwierz są osoby, które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji.
Odpisz
11 lutego 2021, 17:51
@Hiholatek: moim zdaniem aborcja na żądanie jest potrzebna nie po to aby mieć wrażenie że ma się wybór. Do wszystkiego trzeba mieć jakiś powód. Aborcji na żądanie mogłyby dokonać np. osoby które nie są gotowe na dziecko, kobiety po gw...ie, takie które nie chcą mieć dziecka lub mają tokofobie. Aborcja nie jest formą antykoncepcji, ponieważ to dwa inne pojęcia. Antykoncepcja to zapobieganie zapłodnienia, aborcja usuwanie płodu. Aborcji nie powinno się traktować jako antykoncepcji z prostej logiki. Myślę że żadna normalna kobieta jej tak nie traktuje. Nie jestesmy bezduszne, nie myślimy ,,a tam, po co poświęcić tą minutę na zastosowanie antykoncepcji, lepiej potem biegać po lekarzach i wykonywać zabiegi". Sama ciąża to stres, zabieg aborcji również. Bądźmy poważni na prawdę powinniśmy rozróżniać tak oczywiste pojęcia
Odpisz
11 lutego 2021, 18:01
@Veeebs: Tak dokładnie wiem, że aborcja to nie tylko to co napisałam (wiem, że skrótowo to obrałam, ale po prostu już mam dosyć pisania po raz n'ty tego samego) I nie wiem czy dalsza część jest do mnie skierowana, ale pisałam wcześniejszy komentarz, że nikt nie traktuje aborcji jako antykoncepcji i jest spora różnica między tymi dwiema rzeczami.
Odpisz
11 lutego 2021, 18:09
@Hiholatek: taa trochę mnie poniosło, poruszył mnie fragment o aborcji na żądanie wybacz
Odpisz
11 lutego 2021, 20:36
@Hiholatek: Jaka ty jesteś nie miła.
Wyraźnie napisałem że tak uważam, a nie że tak jest. Nie stwierdziłem żadnego faktu
i specjalnie napisałem ten komentarz, właśnie po to aby się czegoś dowiedzieć o aborcji i poznać wasz punkt widzenia.
Odpisz
11 lutego 2021, 20:46
@Hiholatek: Uważam że większość protestujących wyrusza właśnie z tego powodu, gdyż widziałem co działo się na strajkach. Wskaż mi jedno zdjęcie, z samymi pokojowymi transparentami, czyli z takimi, na których nie znajdę haseł typu: "WYP***DALAĆ", "JE***Ć PIS", MOJA P***A, MOJA SPRAWA" co to ostatnie najbardziej utwierdza mnie w moim przekonaniu.
Odpisz
11 lutego 2021, 21:25
kobiety z takimi hasłami są zwyczajnie wkurzone. Nie dziwię się im bo w końcu to jest odbieranie im prawa wyboru, czują się jak zwykle przedmioty, maszyny do robienia dzieci. Poza tym im bardziej wulgarne w tym przypadku hasła tym większą zyskują popularność. Jest to również powodem czemu na prawdę trudno jest znaleźć, jak to ująłeś, pokojowe hasła. Po prostu mało osób zwraca na nie uwagę. Ale kilka miesięcy temu oglądałam filmik, ma którym przedstawione były bardzo inteligentne i ciekawe hasła. Niestety raczej tego filmiku nie znajdę.
Odpisz
11 lutego 2021, 22:08
Na tej stronie dosłownie przejawiały się transparenty nawiązujące np. do w tamtym czasie popularnej gry among us lub po prostu bardziej humorystyczne, które nie zawierały żadnych przekleństw czy brutalności i wiesz co? Ludzie je wyśmiali bo uwaga ,,i one uważają to za śmieszne, jak one chcą tym coś zmienić?" Nie ważne jakie by nie były te transparenty, przeciwnicy aborcji zawsze będą je uważać za krzywdzące, wulgarne, głupie, nawet jeśli tak nie jest, to po prostu ciężko im przyznać, że druga strona zrobiła coś dobrze. I to nie dotyczy tylko i tej sytuacji, ale i ogółem każdego konfliktu.
I nie, ten komentarz pierwszy nie miał na celu dowiedzenia się czegoś z innego punktu widzenia, po prostu napisałeś co uważasz i co ja to podkreśliłam w swoim komentarzu, a pisząc ,,uważam, że większość..." tylko wskazuje właśnie na to jak to wszystko spostrzegasz.
Odpisz
11 lutego 2021, 22:10
@Veeebs: Ech, no dobra, niech będzie, są wkurzone...
Strajk odbywa się z powodu, że rząd zakazał aborcji jeśli powodem do niej, jest urodzenie niepełnosprawnego dziecka, gdyż tylko tym się różni ustawa która jest teraz, od tej co była wcześniej. Nie mylę się?
I właśnie o to mi najbardziej chodzi, to mnie najbardziej denerwuje w tym strajku.
Gdzie jest tutaj miłość do dziecka którego będzie się go kochało nie zależnie od tego jakie będzie, co będzie miało a czego nie mieć nie będzie. Tutaj nie pojawia się bezwarunkowa matczyna miłość.
A jeśli chodzi o cierpienia, to każdy człowiek, bez wyjątku będzie musiał przez jakieś cierpienie przejść. A jednak mimo to, ludzie ślepi, głuszy, bez kończyn, z downem, czy inną niepełnosprawnością, wciąż potrafią normalnie się rozwijać i funkcjonować w społeczeństwie.
Odpisz
11 lutego 2021, 22:19
Tylko, że tu nie chodzi tylko o niepełnosprawność przy której da się normalnie żyć (o ile da się to nazwać normalnym) ale też chodzi o wady letalne, płodu które nie mają czaszki, serce na wierzchu, takie płody, które po prostu nie mają prawa normalnie wyzdrowieć, to nie tylko z kobiet robi żywe trumny, ale i też sprowadza się do tego, że te już narodzone dzieci, będą umierać po prostu w męczarniach. Pomyśl nad tym jak kobieta ma się czuć, gdy nosi w sobie swoje nieżywe dziecko, musi zmagać się z tą całą ciążą: bóle, osłabienie, poród, by następnie zamiast cieszyć się dzieckiem to musi myśleć nad kupnem trumny. Serio, jeja to nie miejsce na takie coś, ja ci polecam samemu poszukać informacji (oczywiście od tej strony pro-choice) że tu nie chodzi o tą (według ciebie) wygodę, ale zwykłe poszanowanie życia.
Odpisz
11 lutego 2021, 22:36
@Hiholatek: Dalej nie stwierdziłem faktu. Gdybym napisał "...Nie popieram strajku kobiet. Zdecydowana większość protestujących myśli przede wszystkim o ucieczce od większej odpowiedzialności, niż o dobru własnego dziecka." No to mogłabyś się wtedy tak przyczepić. Gdy zacząłem od "Uważam że..." wyraziłem tylko swoją opinię. I napisałem ten komentarz, po to by się czegoś dowiedzieć, jak to z tym jest, o co tak naprawdę walczycie. Bo nie siedzę na forum dla strajkujących kobiet. W ogóle ledwo co sprawdzam wiadomości z dnia. Napisałem ten komentarz bo chciałem się czegoś dowiedzieć i też uczestniczyć w dyskusji, od strony anty-aborcyjnej. Uznałem że rozmyślanie ze samym sobą, dlaczego tak postępujecie i rozmowa w myślach aby próbować was zrozumieć jest głupia i mnie irytowała już sama w sobie.
Odpisz
11 lutego 2021, 22:37
Po za tym ta rozmowa nie ma sensu, bo kłócę się z tobą i to jeszcze zupełnie nie na temat.
Odpisz
12 lutego 2021, 08:42
trzeba wziąć pod uwagę sytuację matki. Po urodzeniu nawet niepełnosprawnego dziecka może cierpieć psychicznie, musi zapewnić lepszą opiekę, kontaktować się z różnymi lekarzami zależnie od kłopotu. Moja ciocia urodziła chłopca który miał po prostu kłopot ze stopą, taki mało znaczący bo jeden palec rósł szybciej niż powinien. Lekarz stwierdził że potrzebna jest operacja i ten palec muszą usunąć. Był to na prawdę mały kłopot a kosztował dużo. Z kolei moja koleżanka ma rozszczep i odkąd pamięta jeździ na operację mające jej pomóc. Ma jakieś dwie operacje w roku. Nawet mniejsze problemy sporo kosztują, nie tylko pieniędzy ale też psychiki. Pomyśl co muszą czuć matki których dzieci będą mieć jeszcze poważniejsze problemy. Nie każdego będzie stać na utrzymanie rodziny i zapewnienie niezbędnego leczenia dziecku. Niektóre rodziny byłyby skazane na życie w jeszcze gorszej biedzie. Pomoc niepełnosprawnym i opieka zdrowotna moim zdaniem w tym kraju leży i mogę to poprzeć jeszcze jednym argumentem znowu z mojej rodziny. Mój kuzyn ma porażenie mózgowe, bez przerwy spięte mięśnie i chorobę skóry. Nie potrafi nawet sam usiąść, nie potrafi sam się nakarmić. Dużo lekarzy mojej cioci mówiło że on umrze a jakoś wciąż żyje. Ostatnio chyba zwichnął biodro, coś takiego nie pamiętam dokładnie. Ciocia musi zbierać na leczenie w Niemczech bo w Polsce wyglądałoby to tak że całego zakuliby w gips a to sprawiłoby mu ogromny ból. Leczenie w Niemczech wygląda dużo lepiej. Uważam że zamiast zakazywać aborcji powinniśmy się zająć pomocą niepełnosprawnym i biednym. Poza tym godek chcę jeszcze zakazać aborcji dzieci z gw..... co jest totalną głupotą.
Odpisz
15 lutego 2021, 09:01
@Hiholatek: " które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji." czy przypadkiem chociażby na strajku k*biet nie ma osób które chwaliły się że dokonały aborcji? po prostu nie żadne wady letalne po prostu aborcja na życzenie,
Odpisz
15 lutego 2021, 10:25
@Racibor: napisał* że są takie osoby a nie że wszystkie osoby pro-choice mają takie same zdanie na ten temat
Odpisz
15 lutego 2021, 15:52
@Racibor: A no tak bo 100% ludzi na tych strajkach kiedyś dokonało aborcji (w uj z tym, że na nim były wyzywane przez was 13 latki czy nawet i sami faceci xDDD) Powiem więcej, widziałam opinię katolików, którzy sami by nigdy nie dokonali aborcji ale UWAGA ponieważ ich religia tego zabrania, lecz są jak najbardziej za pro-choice bo wiedzą, że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia.
Odpisz
17 lutego 2021, 17:45
@Hiholatek: Kiedyś gdy się pytałem przy jakim powodzie aborcja została zakazana, sama mi odpowiedziałaś że została zakazana kiedy dziecko będzie miało niepełnosprawność ale nie śmiertelną.
Przy wadach letalnych nie została zakazana, czy jednak coś się od tego czasu zmieniło?
Racja jeja nie jest do tego, aby dyskutować o takich rzeczach. Nie całe jeja. Ale pod takimi memami już tak. Tutaj można.
Odpisz
17 lutego 2021, 17:54
@Veeebs: Wiem że ona chce zakazać przy sytuacji gw....., ale nie wiem czym się tutaj przejmować. Nic takiego nie zostało wprowadzone. A jeżeli ona przesłałaby sprawę dalej, to wciąż o tym zadecyduje większa grupa ludzi, a nie pojedyncza jednostka, więc coś takiego raczej na bank nie zostanie wcielone. Nie rozumiem po co się nią interesować, w pozytywnym czy negatywnym znaczeniu.
Odpisz
17 lutego 2021, 18:38
Czy mógłbyś podesłać link do mojego komentarza? Nie tak, że nie twierdze że tak nie pisałam, ale po prostu nie pamiętam tego i w jakim sensie było pisane. Bo jeśli chodzi o te wady letalne, to było głośno o tym jakoby te ,,dzieci" miały (uwaga) OTRZYMAĆ pomoc psychologiczną, być może pisałam to jeszcze zanim do końca nie znałam całych szczegółów w których przypadkach będzie możliwa aborcja, a w których nie. Jednak to co napisałam o tej pomocy psychologicznej wskazuje na nic innego, niż na to że te ,,płody" mają się normalnie rodzić (i jeszcze otrzymać pomoc psychiczną xDDDD)
Odpisz
17 lutego 2021, 18:41
Jeszcze chciałabym powrócić do twojego narzekania, że transparenty pro-choice są wulgarne, bo występuje słowo ,,wyp*erdalać" To chcę tak tylko przypomnieć, że to nie osoby pro-choice w miastach wywieszają banery z rozczłonkowanymi płodami i które wiszą tak już od dobrych paru lat na widoku nawet i które same dzieci mogą je zobaczyć.
Odpisz
17 lutego 2021, 21:22
@Hiholatek: mnie najbardziej chyba rozbawił fakt że prolife dosłownie ukradli grafikę artystce, która stworzyła ją dla osób po stronie prochoice
Dosłownie grafike z tego co mi wiadomo można było kupić i miała głosić wybór, a pro life nic nie zapłacili i używają jej w przeciwnym celu xD
(chodzi o grafikę z plodem w sercu)
Ale to tylko taka ciekawostka
Odpisz
20 lutego 2021, 12:55
@Hiholatek: Tak dobrze pamiętałem, ty to pisałaś. Ale pomyliłem się co do treści.
Odpisz
20 lutego 2021, 14:54
,,Tak dobrze pamiętałem, ty to pisałaś. Ale pomyliłem się co do treści." No to jednak wychodzi na to, że ja tak wcale nie pisałam :v (Dobra czaję pomyliło ci się, ale w takim razie wypadało by przeprosić, bo początek brzmi jak bym faktycznie coś takiego miała napisać"
Odpisz
20 lutego 2021, 16:23
@Hiholatek: przepraszam
Odpisz
Edytowano - 21 lutego 2021, 19:50
@Veeebs: no nie wszystkie osoby mają takie poglądy ale są tacy którzy z tej możliwości korzystają, a osoby pro life definiują człowieka od chwili poczęcia dlatego pozwolenie na aborcje na życzenie patrzą jak na pozwolenie na bez karne zabójstwo z tym że na dziecku (a niekurnym odpi.....a jeżeli chodzi o krzywdę dzieci, bo to niewinne istoty bla bla bla. ) dlatego tak twardo są przeciw aborcji na życzenie
a i mi odpisał " Uwierz są osoby, które nawet będąc pro-choice jak by znalazły się w takiej sytuacji, nigdy by nie dokonały aborcji." a nie że są takie osoby ale nie liczne
Odpisz
21 lutego 2021, 20:16
@Hiholatek: a gdzie ja napisałem że 100% tych ludzi dokonało aborcji? no gdzie? wyraźnie napisałem o jednostkach, a i też lewica mówiła że to młode dziewczyny są na tych strajkach więc nie łapie zarzutu, a tak mi się przypomniało jak niedawno lewica śmiała się że wyborcy konfy chodzą do przedszkola ale jak był wybór na młodzieżowe słowo roku to w kilka tygodni stali się 40-sto latkami.
co do tych twoich katolików to nie dziwie że tacy są, w końcu pomimo że wiele osób deklaruje się jako katolików nie mają bladego pojęcia o co chodzi w katolicyzmie, i pewnie oni zapytani dlaczego kości jest przeciw aborcji to by odpowiedzieli pewnie żę " no bo tak jest" nie rozumiejąc o co tu chodzi, to się różni np od zakazu picia alkoholu(jak u muzułman) że to nie dotyczy danej jednostki, albo chodzenie do kościoła chcesz to chudź nie chcesz to nie. katolicyzm jest przeciw aborcji bo postrzega to jako morderstwo z powodu iż uznają za człowieka od chwili poczęcia a inni od ukształtowania się układu nerwowego, ale żadna z tych teori nie jest ani poprawna ani błędna
dla anty aborcjonistów aborcja to morderstwo i dlatego się sprzeciwiają, dla nich to jest identycznie jakby to było w odczynieni z dorosłą osobą więc " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." tu nie działa
też sa osoby dla których płód nie jest człowiekiem do urodzenia i aborcja zawsze powinna być dozwolona i dla nich osoby twierdzące żę aborcja do 3 tyg. są podobne jak dla nich osoby za całkowitym zakazem w końcu też zabieracie im "wolność"
Odpisz
21 lutego 2021, 20:25
@Hiholatek: " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." odnoście tego to dość skrajny przykład ale ogólnie pokazuje absurd tego stwierdzenia w tej sprawie.
z godnie z wiarą chrześcijańska każde życie jest ważne i należy go bronić a winnych ukarać, i chrześcijanie uznają żydów za ludzi dlatego zabijanie ich przez Niemców podczas II wś było zbrodnią której należało przeciw działać a idąc tym twierdzeniem " że nie każdy jest wierzący i powinien działać według własnego sumienia." powinno się pozwolić Niemcom pozbywać żydów w końcu mają prawo ich uznawać za nie ludzi
!!UWAGA!!- ważne obwieszczenie nie porównuje aborcjonistów do nazistów
przykład ma w prosty sposób przedstawić absurd tego twierdzenia, ono pasuje np do nie jedzenia wieprzowiny, chodzenia do kościoła, czy np wymagania aby inni czcili tego samego Boga.
Odpisz
21 lutego 2021, 20:27
@Veeebs: hikolette -"serio nikt nie myśli ,,dziś bez gumy i tabletek, a jak będzie ciąża to skrobanko""
a ja napisałem że jednak ktoś tak myśli
Odpisz
21 lutego 2021, 20:31
@Hiholatek: odnośnie tego że żadna antykoncepcja nie jest skuteczna w 100%, to tak masz racje jednak osoby uprawiające stosunek o tym wiedzą i akceptują możliwość że jest niewielka szansa że może z tego być dziecko,
i tu pozostaje kwestia dla osób uznających za człowieka od poczęcia: wygoda czy życie
Odpisz
22 lutego 2021, 10:12
@Racibor: patrzą na to jak na bezkarne zabójstwo? Znalazłam tekst mówiący o definicji płodu w Biblii i nawet tam piszą że jest to nicość więc czemu to ma być zabójstwo? Jeśli kobieta chce usunąć ciążę to najprawdopodobniej nie będzie w stanie go pokochać lub zapewnić mu warunków do normalnego życia więc po co i matka i dziecko mają cierpieć?
Jeśli ktoś chce mogę spróbować znaleźć ten tekst
Odpisz
22 lutego 2021, 10:19
@Racibor: ale to nie jest do końca dobry przykład
Płód może wykazywać cechy życiowe, nie zaznał czegoś takiego jak życie, nie wie o swoim istnieniu, nie myśli ani nie czuje
Osoba która już się urodziła ma emocje, myśli, osoby które zna i na którym jej zależy, rodzinę itp. więc jasne jest że zabicie człowieka żyjącego to będzie zbrodnia a płód jest nawet w Biblii nicością i widziałam fragment pewnego tekstu mówiący że w dawnych czasach mąż mógł przyprowadzić żonę do kapłana aby dokonał "aborcji" jeśli myślał że żona była mu niewierna
Odpisz
9 lutego 2021, 23:12
A ja głupi myślałem że pro-life osoby chcą invitro bo więcej bachorów
Odpisz
10 lutego 2021, 23:10
@Sergiusz1234: pro lif jest przeciwko ponieważ podczas zabiegu naraz zapładnia się kilka sztuk, bo odsetek poronień po zapłonieniu in vitro waha się od 15 do 30 proc. ale do kobiety podaje się tylko 1 embrion a pozostałe są zamrażane, tu główny gwóźdź ponieważ zamrażane są już po zapłodnieniu co niektórzy klasyfikują jako człowieka,
choć łatwo było by zgasić spór nakazując żeby zapładniać tylko 1 embrion na raz.
A i ruch pro lif nie skupia się na tym żeby rodziło się więcej dzieci tylko żeby nie zabijać zapłodnionych ponieważ uważają za człowieka od momentu poczęcia, więc klasyfikują aborcje jako zabójstwo
Odpisz
11 lutego 2021, 09:55
@Sergiusz1234: dla tego coraz więcej ludzi słowo "pro" bierze w cudzysłów
Odpisz
10 lutego 2021, 23:26
Ciekawe jak muszę się w Polsce czuć osoby, które urodziły się przez in vitro.
Odpisz
11 lutego 2021, 00:12
@damian2500: Na bank cudownie
Nie będą wcale się czuły gorsze
(Sarkazm)
Odpisz
Edytowano - 11 lutego 2021, 08:57
@Gryficowa: dzięki ci że napisałaś "(Sarkazm)"obok swojej wypowiedzi bo inaczej bym się nie domyślił
Odpisz
11 lutego 2021, 09:52
@Simciakk: Oj wielu by się nie domyśliło. Nie takie sarkazmy widywałem, które oszołomy brały na serio i robiły gównoburzę.
Odpisz