Życie czasami boli

@IgiPolski:

uberpatrioci:

tak na serio to ja lubie żyć w polsce, ale jeśli się nie polepszy sytuacja z podatkami to chyba z tąd spier*olę

@IgiPolski: aktualnie sytuacja w polsce jest neutralna. Ani tu dobrze ani jakoś bardzo źle. Ale na razie wszystko idzie w strone na której wszystko pie....nie.

@IgiPolski: czemu to ma tyle plusów?

Polska aktualnie jest autorytarnym, socjalistycznym, skorumpowanym krajem dążącym co raz bardziej do ustroju komunistycznego o beznadziejnej pozycji geopolitycznej z okropnym rządem (każdy który jest aktualnie do wyboru jest zły) i jeszcze gorszymi ludźmi którzy na te gówna głosują. Do tego dochodzi okropna mentalność Polaków, słaba historia, prawie 0 perspektyw dla osób po studiach i milion innych rzeczy których nie wymienię bo jestem na telefonie i zajęłoby mi to zbyt dużo czasu.

Stoimy na równi w rankingu państw z Ukrainą. UKRAINĄ.

@Havuxi: słaba kurde historia? Popatrz sobie na te całe lata przed XVIII wiekiem cholera jasna. Skoro tak bardzo nie lubisz tego krajuz to zmień imię i wyjedź do Francji

@IgiPolski: bardzo chętnie (no może akurat nie do Francji, fuj), szkoda tylko że niskie średnie zarobki i bardzo niski poziom edukacji w tym kraju nie za bardzo mi na to pozwalają - pierw muszę skończyć studia i zarobić wystarczająco by móc opłacić jedzenie i mieszkanie chociaż przez rok za granicą

@Havuxi: "Stoimy na równi z Ukrainą"... Trochę wyolbrzymione. Tam przy miastach orają konie na polu, mają wojnę, separatystów, oligarchów chwalących zbrodniarzy i są jeszcze u władzy (no w Polsce też są, ale nie stawiają pomników zbrodniarzom raczej...), w Donbasie niszczą fabryki i mordują ludzi, ludzie tam pracują za śmieszne pieniądze (średnia pensja tam to z 600 złotych) i sporu ludzi nie stać na utrzymanie (w Polsce też, ale na zdecydowanie mniejszą skalę). Emerytura kilkukrotnie niższa niż u nas, a ceny nieco niższe. Kiedy u nich przeważają zaniedbane bloki z wielkiej płyty w Polsce stawia się apartamentowce i nowe w miarę czyste bloki. Ogółem pensja i w ogóle gospodarka nasza i Ukrainy jest nie do porównania. PKB 4-5 razy wyższe, a pensje 10 razy wyższe (u nas). Fakt. Do zachodu nam daleko, ale to porównanie z Ukrainą jest moim zdaniem absurdem, szczególnie jeszcze porównując potencjał obu państw. Porównałbym nasz kraj co najwyżej do Łotwy. I uprzedzenie, że nie jestem PiSowcem i tępię obecny rząd.
A tu koszyk na czerwone (przyda się): \___/

@IgiPolski: ja tu zostaje ale chyba w opozycji, cóż, my Polacy, chyba z władzą nie mamy po drodze od conajmniej 300 lat

@shell232: No może i tak, Ukraina to jednak stan umysłu

Ale wciąż kraje zachodu w porównaniu do Polski to jak Polska w porównaniu do Brazylii / Ukrainy - ogromna różnica, gdzie bez przypływu szczęścia / mnóstwa umiejętności trudno będzie się przeprowadzić i zacząć normalne życie. Mimo wszystko Polska ma o wiele więcej minusów aniżeli plusów i o to tutaj chodzi - nie jesteśmy może AŻ TAK zje**ni jak Brazylia, Ukraina czy Chiny, ale wciąż jesteśmy zje**ni i nikt mi nie wmówi że nie.

@Havuxi: nie, fakty mówią jasno, Polska jest w grupie najlepiej rozwijających się krajów świata, z krajów postsoc od nas poradziły sobie tylko Czechy, Litwa Łotwa i Estonia, a są to państwa zdecydowanie mniejsze populacją od Polski. To co ten kraj zrobił przez ostatnie lata jest ogromnym sukcesem, a postęp społeczny jest równie duży jak gospodarczy. Oczywiście zostało wiele do zrobienia, obecny rząd podejmuje decyzję nierzadko niekorzystne dla kraju, ale mimo to wierzę, że gdy uda się wyjść z duopolu pis-po to ruszymy jeszcze szybciej ku dalszemu rozwojowi

@anton2121: 1. Super rozwój - rosnąca inflacja, segregacja kulturowa, co raz więcej zasiłków socjalnych i co raz większa cenzura mediów. Do tego dochodzi rosnąca korupcja w rządzie, wyrzucanie pieniędzy podatników w błoto, dodawanie dziesiątek podatków każdego roku i co raz to kolejne strajki różnych grup społecznych lub pracowników spowodowanych niekompetencją rządu. Normalnie stek z restauracji z gwiazdką Michelin posypany jadalnym złotem z winem z 1976.

2. Wyjdziemy z Po-Pisu i gdzie pójdziemy? Do lewicy która wprowadzi cenzurę wolności słowa i progresywną odmianę komunizmu? Do PSL które wprost wprowadzi komunizm? Do Konfederacji która zrobi z tego kraju jeden wielki kościół w którym biblia i dekalog stanowią całe prawo w państwie? Do Hołowni który... a nie czekaj, powiedzieliśmy już przecież że wychodzimy z Po-pisu, więc Hołownia odpada. Do nowoczesnej która absolutnie nic nie zmieni bo się za bardzo boi? Żadnych innych opcji póki co nie ma, wszystkie dostępne są, lekko mówiąc, ch**owe.

Póki pokolenie 55+ nie wyginie Polska nie ma co liczyć na lepszą przyszłość, mentalność tych ludzi jest zbyt zniszczona by dało się cokolwiek wskórać.

@Havuxi: no tak jesteśmy państwem postsocjalistycznym, uczymy się dopiero demokracji i niezależnych krajowych rządów. Źle mnie zrozumiałeś, nie chodzi mi o ostatnie 5 czy więcej lat a o cały okres po 1989, zauważ, że dopiero rządy PiS spowolniły progres, a problemy które wymieniasz trawią dużą część Europy. Populizm, radykalizacja i polaryzacja społeczeństw, to nie problemy tylko polskie a całego naszego kręgu kulturowego w którym media osiągnęły taką siłę że realnie potrafią sterować ludźmi. Podtrzymuje moje zdanie, że Polska to dobry kraj, ale z bardzo długą drogą do przejścia do względnej normalności, bo no nie ukrywajmy, problemów jest i to sporo (część aż od czasów zaborów)

@anton2121: Polska nie uczy się normalności po okresie władzy socjalistycznej - ona do tej władzy zaczyna wracać - co raz większe emerytury, płace minimalne, zasiłki socjalne, mieszkanie+ itp., większe podatki - gdyby PiS rządził jeszcze przez 10 lat to na 100% zobaczylibyśmy powrót kartek zamiast pensji i gospodarke planowaną.

Ja zostaje przy swoim że Polska to beznadziejny kraj bez perspektyw na co najmniej kolejnych kilkanaście/kilkadziesiąt lat. Droga do przejścia by wyrównać poziom tego kraju z krajami zachodu jest niezwykle długa, może nawet absurdalna, lecz możliwa do przejścia przy odpowiedniej ilości czasu. Niestety, czas jest zbyt ważną wartością by wyrzucać go na coś takiego jak Polska.

@Havuxi: XDDDD nazwanie polski krajem socjalistycznym, dążącym do komunizmu to albo gr8 b8 albo wręcz absurdalna ignorancja

Ziom, jesteś socjalistą

Dla ciebie pewnie nawet Stalin nie był komunistą

@Havuxi: z tym że bez perspektyw się nie zgodzę, z tym że między nami a zachodem jest przepaść również. Mimo wszystko dane jasno wskazują że nie ma dużych różnic. Mimo wszystko bardzo dziękuję za kulturalną dyskusje i przedstawienie swojego stanowiska

@Havuxi: popisujesz się brakiem wiedzy w tym wątku
socjalizm =/= popieranie stalinizmu, mogę być socjalistą i uważać stalina za zbrodniarza a ustrój zsrr za wypaczenie zdrowego systemu politycznego xd

następnym razem przeczytaj przynajmniej kilka pierwszych zdań na wikipedii zanim użyjesz jakiegoś pojęcia pls

Gdzie ja niby napisałem że każdy socjalista popiera Stalina? Jak każdy socjalista nie posiadasz umiejętności czytania ze zrozumieniem i podstawowej logiki rozumowania.

@Havuxi: "nie posiadasz umiejętności czytania ze zrozumieniem i podstawowej logiki rozumowania." napisał ktoś, kto postrzega polskę jako kraj socjalistyczny (jasno daje to do zrozumienia, ze nie masz najmniejszego pojecia czym jest socjalizm). najpierw piszesz cos niesamowicie durnego a potem (w miedzyczasie omijajac temat) starasz sie mi wcisnac brak umiejetnosci logicznego myslenia XD

z góry założyłeś, że jako socjalista będę się starał wybielić komunizm czy stalina, stad taka odpowiedz

I dalej, mimo upomnienia, nie przeczytałeś mojej wypowiedzi

Napisałem, że nie myślisz o Polsce jako kraju socjalistycznym bo jesteś socjalistą, oraz prawdopodobnie nawet Stalin nie był dla ciebie socjalistą (sądząc po reszcie twoich wypowiedzi)

Oraz gdybyś przeczytał moje poprzednie wypowiedzi zauważyłbyś że wiem co to socjalizm, za to ty, skoro go popierasz, nie wiesz o nim nic.

A co do umiejętności logicznego rozumowania - żaden socjalista jej nie posiada, a ty nie jesteś wyjątkiem.

@Havuxi: ad personam, ad hitlerum i ad ignorantiam, te błędy znalazłem w twoim ostatnim komentarzu, wróć do bycia merytorycznym, mimo wszystko jak mawiał klasyk socjalista też człowiek

@Havuxi: 1) nikogo tu nie upominasz, to dyskusja i rozmawiamy, więc nie pozwalaj sobie. sam popełniasz tutaj rażące błędy merytoryczne

2) "Napisałem, że nie myślisz o Polsce jako kraju socjalistycznym bo jesteś socjalistą", To nie odnosi się do tematu, nigdzie nie widzę tu argumentu przeciw moim zarzutom.

3) "żaden socjalista jej nie posiada, a ty nie jesteś wyjątkiem.", dosyć żałosne, pomijam

4) teraz wróćmy do tematu: jak rozumiem, postrzegasz polskę jako socjalistyczną, bo wyższe podatki, emerytury, zasiłki. Zarówno pojedynczo, jak i wspólnie żadna z tych cech nie tworzy państwa socjalistycznego, mogą najwyżej tworzyć państwo opiekuńcze. Core socjalizmu, niezależnie od nurtu jest kolektywna własność środków produkcji. W polsce coś takiego nie istnieje, wręcz przeciwnie - kapitalizm i prywata w wielu obszarach państwa hula w najlepsze. Dodatkowo, prawa pracowników (o które socjalizm troszczy się na pierwszym miejscu) są ignorowane i naruszane przez rząd (nauczycielki, lekarze, inni pracownicy i pracownice budżetówki).
To co widzimy obecnie w polsce, to po prostu programy populistyczne. Czasem o mniej, a czasem o bardziej lewicowym charakterze. Ich obecność nie pozwala jednak na stwierdzenie, że polska jest państwem socjalistycznym. Co więcej, nie widzę by nawet się zbliżała do tego stanu, ponieważ ani partia rządząca, ani jej elektorat nie mają charakteru socjalistycznego.

Ale ty wiesz że socjalizm to nie tylko radykalna gospodarka planowana, kolektywna własność środków produkcji itp.? Tak samo jak kapitalizm to nie jest absolutnie wolny rynek bez jakichkolwiek ograniczeń.

Wszystko ma swoje limity, a skrajna radykalność jest rzadko spotykana. To, że ktoś nie jest skrajny, nie oznacza że nie ma poglądów. Do czego zmierzam - Polska jest socjalistyczna, ALE TO NIE JEST KUR** ZSRR CZY CHINY. Napisałem u góry też że Polska jest lekko socjalistyczna i powoli zmierza do państwa komunistycznego. **POWOLI**.

i co do 2) ZARZUCASZ MI ŻE JESTEM RASISTĄ? (nigdzie tak nie napisałeś ale tak czy siak tak napiszę bo czemu by nie co nie, przecież tak jest super?)

@Havuxi: ale wiesz, że nie możesz wziąć podstawowej cechy definiującej socjalizm i nazywać go cechą radykalizującą ów ustrój? w socjalizmie kolektywna własność środków produkcji to nie jest radykalizm, tylko coś co sprawia, że socjalizm jest socjalizmem (naprawdę, zapoznaj się z p o d s t a w a m i zanim zaczniesz o czymś mówić, robisz z siebie teraz tylko ignoranta). Oczywiście to, że polska zmierza do komunizmu także jest bzdurą, bo jak wykazałem nie jest nawet socjalistyczna.

co do ostatniego akapitu - nie mam pojęcia o co ci chodzi, więc się nie odniosę.

"nie jest socjalistyczna" czyli jest kapitalistyczna?

jeśli nie, to znaczy że wszystko jest ideologią centryczną.

i wiesz że socjalizm to nie jest posiadanie wszystkich cech socjalizmu, ale też posiadanie tylko kilku jego cech? To tak jakbyś powiedział że żeby być mądrym musisz wszystko wiedzieć, bo brak jakiejś wiedzy robi cię głupim.

Nie wiem nawet jak to wytłumaczyć, bo to zbyt głupie by to tłumaczyć. Ty dosłownie myślisz że kompas polityczny wygląda jakoś tak:

@Havuxi: Dobra, whatever, nie odpowiadam więcej tobie, dla ciebie lekki socjalizm to coś w rodzaju ZSRR z 1960 roku. Żyj sobie jak chcesz i myśl co chcesz, nie obchodzi mnie to.