Ciekawe, do jakiej parafii go przeniosą

@Gryficowa: Nie chcę tu tak uczyć historii, ale w skrócie:
w dziejach ludzkości masowych ludobójstw dokonywali, między innymi i więcej niż raz, przedstawiciele takich zawodów jak:
szewcy
górnicy
chłopi
politycy
kapłani
urzędnicy
nauczyciele
studenci
żołnierze
prawnicy
policjanci

@KufelMleka: Ktoś zapomniał o średniowieczu i torturach na osobie, która była ateistą, bo nie była osobą wierzącą

@Gryficowa: Nikt o niczym nie powinien zapominać, ale jeszcze bardziej nie powinno się zapominać o obiektywności, rozeznaniu kontekstu, sprawiedliwości i niezajmowaniu się pierdołami.
A wyskakiwanie ze zdaniem „Kościół w Średniowieczu torturował za pierdoły” jest głupie, bo dosłownie wszystkie instytucje i niemal wszyscy ludzie gdzieś do okolic XIX wieku akceptowali powszechnie i w zróżnicowany sposób różne brutalne metody przywoływania innych do porządku oraz egzekwowania władzy. To tak jakby powiedzieć „ludzie na wojnie zabijają innych ludzi, bo ci inni mają inne flagi na masztach” albo „policjanci aresztowali obywatela, bo ten nieprzyzwoicie się o nich wyraził”, albo „W starożytnym Egipcie bito uczniów kijami po plecach za błędy ortograficzne”. No tak, tak było, ale nie tylko tam, nie tylko wtedy, nie tylko w danym przypadku, nie było to ewenementem i jest to raczej na tyle oczywiste, że nie trzeba tego po raz kolejny przywoływać.
Oczywiście, wszelkie przeszłe zdarzenia, zasady i prawa mogą być przez nas jakoś oceniane i wartościowane, ale nie można przekładać w prostacki, zero-jedynkowy sposób swoich standardów na przeszłe standardy, bo to nigdy nie prowadzi do niczego innego niż konflikty, pomyłki i demagogia.

@Gryficowa: ktoś zapomniał, że w tamtych czasach za ukradnięcie chleba była kara śmierci, bo takie były tamte czasy

@KufelMleka: +1, już gadałem kiedyś z Gryficowa i z tego co zauważyłem jest fanatyczką. Kiedy chciałem z nią obiektywnie i spokojnie porozmawiać na messenger/discord, zamiast tutaj, gdzie mnie tylko wyzywała i wyśmiewała, to powiedziała nope, albo hmm, a potem miała mnie w dupie, BO TAK

Bo może nie chcę mi się odpalać messengera, by gadać z jejakami?
I nie jestem fanatykiem, ale kościół ma swoje za uszami i udawanie, że nic nie zrobił, jest naiwnym tokiem myślenia
Halo, niedawno powiedział, że szczepionki są wątpliwe moralnie i przez to wiele starszych osób nie chciało się szczepić

@Gryficowa: Oj, babuś, nie możesz tak generalizować, bo w ten sposób tworzy się kłamliwą propagandę. Twoje takie uogólnienie raz, że jest nieprawdziwe, a dwa, że tak szeroko i ogólnikowo ujęte nic nie daje, nic nie uczy i nic nie wnosi do dyskursu.
I tak, na przykład, jakbyś podała konkretne imiona i konkretnych ludzi, którzy są odpowiedzialni bezpośrednio i pośrednio za dane przewiny, to raz, rzeczywiście wtedy unaoczniasz coś istotnego, dwa, dajesz możliwość głębszego zapoznania się z konkretem swojemu rozmówcy lub jakiemuś obserwatorowi, dzięki czemu ten ma chociaż szansę rozeznać się w temacie, a być może również szansę by jakoś temu przeciwdziałać.
I drugi przykład - jakbyś mówiła, że za wszystkim stoją Żydzi albo ruscy, albo rząd, albo CIA, albo Chiny, albo masoni, albo lekarze, to to samo, co powiedzieć, że za wszystkim stoi Kościół. Nawet jak masz w danej kwestii rację lub część racji, to samo stwierdzenie można sobie o kant dupy rozbić, bo jest tak ogólnikowe, że nie ma żadnej merytorycznej wartości i tylko może wzbudzać emocje, a samo granie na emocjach nie jest całkiem czystym zagraniem.
I kolejne, samo stwierdzenie, że Kościół jest przeciwny szczepieniom jest niezgodne z prawdą. JA nie wiem czy to jest powszechnie wiadome, ale Kościół to nie jakiś tam monolit, tylko indywidualnych ludzi, z których każdy samemu i dla siebie zbiera grzeszki i zasługi. Każdy ma własną wolę i osobiście każdy członek tej społeczności tak samo powinien odpowiadać przed sprawiedliwością, a takie uogólnianie to tylko dodatkowe krycie osób winnych, a tego nie potrzeba nawet w bzdetnych komach na stronie z memami. Nie każdy w Kościele zachęca do nieszczepienia się, niespecjalnie też bez jakiejś większej statystyki można określić jaka, mniejsza czy większa, część opowiada się za daną podstawą, a generalizowanie i tak godzi we wszystkich. I tu mogłabyś napisać, że duża część episkopatu ma takie zdanie, że księża będący w rządowej klice często mają takie zdanie, że każdy przypadek takiej postawy jest godny ubolewania. To byłoby w porządku, ale generalne twierdzenie, że Kościół jest przeciwny szczepieniom, nie jest zgodne z prawdą, bo są również tacy ludzie, którzy zachęcają, jak np. obecny papież. Z przykładów osobistych mógłbym podać też proboszcza mojej parafii, który jest na to cięty i zachęca do tego za każdym razem jak sprawuje msze. Może te przykłady nie są dla ciebie bardzo istotne, ale , nawet odchodząc od tego, że księża to ledwie ułamek Kościoła, to przekreśla twierdzenie, że cały Kościół ma takie poglądy. No i w takim przypadku pasowałoby swoje wonty ukonkretyzować, bo inaczej są czcze.

@Gryficowa: jesteś fanatykiem, ponieważ nie chcesz zmienić poglądów, w trakcie merytorycznej rozmowy, a przy okazji obrażasz i poniżasz swoich kontr-rozmówców i nawet jakbym był nazistą, to i tak jeżeli merytorycznie z tobą rozmawiam, to powinnaś również merytorycznie się wypowiadać, zamiast się bulwersować.

Przy okazji jeżeli chodzi o szczepionki, to jestem ciekawy, czy powiedział to randomowy ksiądz jakich tysiące, czy ktoś ważny jak np. papież

Hmn...

@Gryficowa: to też pisałaś co chwile

Hmn...

@KufelMleka: Współczuję ci że próbujesz dyskutować z osobą, która niczego do siebie nie przyjmuje i nie potrafi przyznać się do błędu. A gdy widzi, że ewidentnie przegrała, zaczyna już całkowicie ignorować cokolwiek co mówisz.

@Saurfang: Dzięki, ale nie martw się. Nie ważne że inni szaleją. Ważne, by samemu szaleć, ale na poziomie.

@Saurfang: Bo może wiem, że nie warto dyskutować?

@Gryficowa: nikt nie jest nieomylny, również ty. Jeżeli chcemy dojść do tego kto ma racje, trzeba umieć rozmawiać, a nie bronić swoich poglądów jak życia

A po co mam pisać? I tak będzie kłótnia, lepiej odpuścić i dać sobie spokój z tym wszystkim