Ben mem!

@AgnieszkaKielbasowska228: ale wiek nie ma znaczenia bo przecież zmieniał się w Fantoma który jest duchem technicznie

@AgnieszkaKielbasowska228:
1 Kto mówi, że nikt nie majstrował przy tym cacku?
2 Znalazło by się sporo osób mniej inteligentnych niż pieseł z memów (chodzi o niego, a nie zwykłego psa)
3 Z tego co kojarzę Ben nie zmienia się w 10-letnią wersję każdego kosmity tylko po prostu w taką wersję od jakiej ma pobrane geny w omnitriksie (były odcinki z odmładzaniem i dziecięcy kosmici wyglądają zupełnie inaczej)

@AgnieszkaKielbasowska228:
2. A ten rudy dzikus niby pies niby nie pies bez oczu?

@Brodacz: Dawno nie ogladalam oeyginalnej serii ale nie przypominan sobie by Ben tracil jakos inteligencje po przemianie

@Oliwier256: Ghostfreak nie jest duchem. Skoro jest jego DNA w zegarku to znaczy, ze musi je mieć, czyli jest organiczny

@FluttershyIsNOTaDoormat: No właśnie, odcinek z odmładzaniem. Wyglądają inaczej, bo są młodsi. W przypadku wersji z Omniverse tak chyba nie było, ale tu akurat wszystko było dziwne, bo Omnitrix nie rozpoznał Bena po genach, które się z czasem nie zmieniają przecież

@Brodacz: Jest inteligentny, po prostu nie umie mówić. Nadrabia to jako Ostateczny Wildmutt

@FluttershyIsNOTaDoormat: 3 Otóż nie. Kośmici rosną razem z Benem. Można to zaobserwować w 3 przypadkach
1 Kosmici Bena 10.000 wyglądają inaczej
2 Podczas jednego z odcinków omniwers Ben miał wysypkę. Okazało się że to dlatego że jeden z kosmitów przechodził metamorfozę. Wysypka mu w końcu przeszła gdy kosmita zmienił formę
3 Ziąb dorosł i miał dzieci

@Cosnapewno: niestety Bena 10k nie widziałem

@FluttershyIsNOTaDoormat: A, rozumiem. Tak czy siak, jego transformację wyglądały inaczej. Np. Inferno, na ramionach miał dodatkowe płomienie

@AgnieszkaKielbasowska228: 2 a dzięki pysk? Ten taki psowaty on raczej nie był inteligentniejszy od człowieka na równi bym też go nie postawił
3. To nie miało znaczenia ile lat masz zmieniając się w dane stworzenie one były zrobione tak abyś dostał najpotężniejszą formę danego kosmity zawsze

@Matiozowiec: 2. Był inteligentny. Może przesadziłem mówiąc "na równi", ale Wildmutt nie jest taki głupi, po prodtu brak mowy nie kojarzy nam się z inteligencją. Za wiele nie pamiętam, ale kto wpadł na to, żeby użyć klapy w podłodze w odcinku w domu starców? Wildmutt
3. To akurat prawda, Omnitrix daje ci formę w szczytowej formie. Ale jak to niby wyklucza cokolwiek? Możesz mieć nawet i 40 lat i używając Omnitrixu stać się czterdziestoletnim pyronitem w szczytowej formie. Oczywiście to już będzie inny poziom od młodszego pytonita, ale nadal

@AgnieszkaKielbasowska228: życie psów zależy od wieku, kundelki ok 10 a większe potrafią 15. Shiba Inu zalicza się do większych

@KacperSyta: O, to kozak

@AgnieszkaKielbasowska228: a w domu starców nie uciekł on przypadkiem jako ghostfreek? No i czy on nie miał kosmitów w jednym wieku? Znaczy oni chyba byli niezależni względem jego wieku

@Matiozowiec: Omnitrix przekształca w optymalne fizycznie i rozwojowo formy przedstawicieli danego gatunku

Czytaj, jako kosmita będziesz w najlepszej formie jaką może osiągnąć ten gatunek

@Matiozowiec: Cały ten odcinek to była jedna wielka ucieczka, za pierwszym razem uciekł jako Ghostfreak, ale gdy już oni się dowiedzieli to z Gwen uciekał i jako Wildmutt wyczuł właz i przekazał Gwen, by go otwarła

@AxonDeHudin: Otóż nie. Szlamfajer( chyba tak się nazywał) osiągnął pełnię mocy dopiero gdy Ben był w okolicach 18 lat

@Cosnapewno: Wcześniej nadal był najlepszym sobą, po prostu był młodszy. Wyobraźmy sobie jego gatunek, wielu jest pewnie słabych, grubych czy genetycznie chorych. Nie Swampfire, on jest w szczytowej formie, wszystko najlepsze. Jakby tak pomyśleć to ta funkcja pozwoliłaby wielu ludziom z nieuleczalnymi wadami wieść lepsze życie

@AgnieszkaKielbasowska228: A to nie działa tak że ma w sobie próbkę jednego osobnika z danego gatunku, i jest tak dobry jak ten osobnik? Istnieje nawet przypadek gdzie Ben miał 2 próbki tego samego kosmity( Apjack chyba)

@Cosnapewno: Tak, ale nie zmienia użytkownika w perfekcyjną kopię. Bo jakie są szanse, że każda próbka jest od zdrowego kosmity? Nie ma żadnego co byłby "słabej jakości", bo Omnitrix tworzy najlepszą wersję przedstawiciela gatunku. A z Upchuckiem to dziwna sprawa, bo to nie powinno tak działać chyba, że z jednego DNA może stać się dwoma podgatunkami. Musiałby mieć kod obu wersji i teoretycznie musiałyby się wyświetlać jako osobne opcje. W sumie to nie jedyny absurd w tej bajce

@AgnieszkaKielbasowska228: Otóż nie, Omnitrix używa dna w takiej formie w jakiej je posiada. Azmuth brzydził się jakkolwiek modyfikacjami

@Cosnapewno: To jak to jest, że Gwen w alternatywnej linii czasu staje się żeńskimi obcymi? To też modyfikacja. Wiadomo, Ultimatrix to przesada, ale zwykłe dopasowanie formy pod użytkownika? Czemu nie, zwłaszcza, że po to to powstało, by móc zobaczyć jak to się inne gatunki mają (chciałbym dokładnie zacytować jego słowa, ale nie pamiętam), a gdy masz dopasowaną formę to bardziej się wczuwasz raczej. No chyba, że mówimy o Feedbacku, tutaj Ben stwierdził, że czuje się jako on inaczej (a bycie obcym określił jsko bycie sobą, a jednocześnie kimś innym co z resztą pasuje do tego, że stajesz się innym gatunkiem, ale forma dopasowana jest do ciebie, więc nie czujesz się w pełni kimś innym), więc tu musi wyglądać to odrobinę inaczej.

@AgnieszkaKielbasowska228: To nie było dopasowanie do użytkownika, tylko bardziej połączenie. W każdym kosmicie musi zawierać się cząstka Użytkownika. Jeżeli natomiast chodzi o zatracenie siebie w kosmitach to było kilka takich sytuacji.
1 Fantom był więźniem uwięzionym w omnitrixie
2 Chromatom poszedł ratować planetę diamentogłowego
3 Obcy X ma 2 dodatkowe osobowości
4 Ostateczne wersje chciały uciec Benowi
5 Ziąb jadł metal a potem rodził
6 W filmie aktorskim Ben zamienił się w kosmitę z którym wcześniej walczył, a ten przejął nad nim kontrolę
7 Ben Wilk miał problemy z pochamowaniem instynktów
A tak pozatym Azmuth nie lubi modyfikacji w ogóle. Autor potwierdził że uważa fuzje Bena 10.000 za głupie

@Cosnapewno: nie spodziewałem się takiej merytorycznej dyskusji pod memem z piesełem

@Cosnapewno: A można to i tak nazwać, ale to miałem na myśli właśnie. Co do Obcego X to po prostu taka fizjologia i Ben musi się do tego stosować, trochę jak z czterema rękoma Spider Monkey, a zbuntowani Ostateczni to argument przeciwko Ultimatrixowi, który w ten sposób pokazał jak wadliwym urządzenurm jest. Co do fuzji, autor uważa je za głupie czy Azmuth? Bo chcę wiedzieć czyje zdanie popieram.

@FluttershyIsNOTaDoormat: Ja też, dziwne uczucie

@AgnieszkaKielbasowska228: prawdopodobne masz rację sam już za dobrze nie pamiętam tego odcinka więc nir będę się sprzeczał

@Cosnapewno: co do tych duchowych kosmitów dziwne to ponieważ tam było tylko ich dna nic więcej ale pomimo to ten rodzaj kosmitów i tak był świadomy kolejny bez sens jak dla mnie to fakt że zegarek przeniósł Bena do swoje wnętrza pytanie skąd nagle w nim pojawił się kieszonkowy wymiar

@Matiozowiec: Mnie tam najbardziej kłuje fakt, że Anodyci to istoty energetyczne. Bo skoro nie mają genów to Ben i Gwen nie mają prawa być w 1/3 tym gatunkiem, nie mówiąc już o tym, że te proporcje są bez sensu

@AgnieszkaKielbasowska228:
1 Fuzje są głupie to zdanie Azmutha. Po prostu nigdy nie było to pokazane, ale scenarzysta potwierdził to na Twitterze
2 W przypadku Ultimatrixa to głównym problemem było to że miał on służyć do walki, a omnitrix miał powstać w celach pokojowych. Jednakże Ultimatrix dało się okiełznać, czego dokonał Drugi Ben 10.000

@Matiozowiec: Kieszonkowy wymiar mógłbyć
1 Przestrzenią stworzoną do przechowywania Fantoma
2 Miejscem w którym były tworzone ostateczne wersję

@AgnieszkaKielbasowska228: a to nie tylko gwen? Która dosłownie może się zmienić w czystą energię

@AgnieszkaKielbasowska228: Parthenogenesis is the most likely process by which the Anodites reproduce with alien partners.
Parthenogenesis is a form of asexual reproduction in which growth and development of embryos occur without fertilization. In animals, parthenogenesis means development of an embryo from an unfertilized egg cell and is a component process of apomixis.

Parthenogenesis: Development of an embryo directly from an egg cell without fertilization is called parthenogenesis. It is of two types:

Haploid parthenogenesis: Parthenogenesis of a normal haploid egg (a meiotically reduced egg) into an embryo is termed haploid parthenogenesis. If the mother plant was diploid, then the haploid embryo that results is monoploid, and the plant that grows from the embryo is sterile. If they are not sterile, they are sometimes useful to plant breeders (especially in potato breeding, see dihaploidy). This type of apomixis has been recorded in Solanum nigrum, Lilium spp., Orchis maculata, Nicotiana tabacum, etc.

Diploid parthenogenesis: When the megagametophyte develops without completing meiosis, so that the megagametophyte and all cells within it are meiotically unreduced (aka diploid, but diploid is an ambiguous term), this is called diploid parthenogenesis, and the plant that develops from the embryo will have the same number of chromosomes as the mother plant. Diploid parthenogenesis is a component process of gametophytic apomixis (see above).

While the concepts listed here are primarily plant-oriented, with sufficient technological sophistication, there is no reason it could not be applied to more advanced forms of life.

Since Dwayne McDuffie's canon says:

Anodites lack DNA. Therefore, any child an Anodite produces with another species, will be related to that Anodite via parentage, but biologically the offspring will remain 100% pure to the species of the other parent.

This implies:

They either replicate the DNA of their partner using a chemical process by which they initiate cellular replication, essentially creating a clone of their partner.

It is also possible they are utilizing another source of DNA for the replication if their goal is to NOT create a clone of their partner. Manipulation of DNA information seems well within the range of an experienced Anodite. They could also be utilizing advanced alien technology far beyond the capacity of Humanity.

It may also imply the process by which the Anodites reproduce does contain some sort of information transfer (like DNA but unique to the Anodite species) which allows information regarding inheritance.
Jeżeli nie znasz angielskiego to mogę wstawić przetłumaczone

@Matiozowiec: Ben także jest Anodytą, po prostu nie ma aż takiego talentu. Jednakże gdyby wystarczająco pracował to byłby na takim samym poziomie jak Gwen. Jest nawet pokazane że Ben 10.000 zna kilka zaklęć

@Cosnapewno: chociaż jak dla mnie to bez sensu bo omnitrix skanował jedynie dna dlaczego nagle miałby pochłonąć jakiś byt? Wątpię by było to miejsce stworzenia ostatecznych kosmitów bo do tego potrzebny był dziwny czerwony kryształ który najpewniej przyśpieszał rozwój genetyczny o miliony lat

@Cosnapewno: Wstaw przetłumaczone, bo moje skille w obcych językach są bardzo średnie. Choć wnioskuję, że źle coś z serialu zapamiętałem

@Matiozowiec: Ok, sprawdziłem. Świadomość Fantoma jest w każdej jego próbce DNA, dlatego oryginalny fantom oddał swoje DNA do omnitrixu, i dlatego się w nim odrodził

@AgnieszkaKielbasowska228: Partenogeneza jest najbardziej prawdopodobnym procesem, w którym Anodyci rozmnażają się z obcymi partnerami.
Partenogeneza to forma rozmnażania bezpłciowego, w której wzrost i rozwój zarodków przebiega bez zapłodnienia. Partenogeneza u zwierząt oznacza rozwój zarodka z niezapłodnionej komórki jajowej i jest składowym procesem apomiksy.

Partenogeneza: Rozwój zarodka bezpośrednio z komórki jajowej bez zapłodnienia nazywa się partenogenezą. Jest dwojakiego rodzaju:

Partenogeneza haploidalna: Partenogeneza normalnego jaja haploidalnego (jajo zredukowanego mejotycznie) do zarodka jest nazywana partenogenezą haploidalną. Jeśli roślina mateczna była diploidalna, to powstały zarodek haploidalny jest monoploidalny, a roślina wyrastająca z zarodka jest sterylna. Jeśli nie są sterylne, czasami przydają się hodowcom roślin (zwłaszcza w hodowli ziemniaków, patrz dihaploidy). Ten typ apomixis został odnotowany u Solanum nigrum, Lilium spp., Orchis maculata, Nicotiana tabacum itp.

Partenogeneza diploidalna: Kiedy megagametofit rozwija się bez ukończenia mejozy, tak że megagametofit i wszystkie znajdujące się w nim komórki są mejotycznie niezredukowane (znane również jako diploidalny, ale diploidalny jest terminem niejednoznacznym), nazywa się to partenogenezą diploidalną, a roślina rozwijająca się z zarodka mają taką samą liczbę chromosomów jak roślina mateczna. Partenogeneza diploidalna jest procesem składowym apomiksy gametofitowej (patrz wyżej).

Chociaż wymienione tutaj koncepcje są głównie zorientowane na rośliny, z wystarczającym zaawansowaniem technologicznym, nie ma powodu, aby nie mogły być zastosowane do bardziej zaawansowanych form życia.

Ponieważ kanon Dwayne McDuffie mówi:

Anodytom brakuje DNA. Dlatego każde dziecko, które Anodyta rodzi z innym gatunkiem, będzie spokrewnione z tym Anodytą poprzez pochodzenie, ale biologicznie potomstwo pozostanie w 100% czyste z gatunkami drugiego rodzica.

Oznacza to:

Albo replikują DNA swojego partnera za pomocą procesu chemicznego, w którym inicjują replikację komórkową, zasadniczo tworząc klon swojego partnera.

Możliwe jest również, że do replikacji wykorzystują inne źródło DNA, jeśli ich celem nie jest stworzenie klonu swojego partnera. Manipulacja informacjami DNA wydaje się być w zasięgu doświadczonego Anodyty. Mogli również wykorzystywać zaawansowaną technologię obcych daleko wykraczającą poza możliwości ludzkości.

Może to również sugerować, że proces rozmnażania się Anodytów zawiera pewien rodzaj transferu informacji (jak DNA, ale unikalny dla gatunku Anodytów), który umożliwia informacje dotyczące dziedziczenia.

@Cosnapewno: O, czyli wszystkie wiki podające Gwen jako po części anodytkę się mylą i ona ma moce ze sposobu powstania? Będę szczery, oryginalne i bardzo mi się to podoba.

@Cosnapewno: w takim razie skąd ben wziął drugie fantomama który był jedynie pustym dna

@AgnieszkaKielbasowska228: Wydaje mi się że w duszy jest anodytką, a ciało człowieka. Prawdopodobnie jak Ben

@Matiozowiec: Po tym jak Fantom oszalał nie było go już w pierwszym omnitrixie. Był w ultimatrixie, jednakże Ben go nie używał bo się bał. W drugim omnitrixie już jednak go używał. Prawdopodobnie w Ultimatrixie i omnitrixie 2 znajduje się próbka innego, bardziej pokojowego Fantoma

@Cosnapewno: No to już akurat kwestia wiary w dusze, ale w UAF był taki odcinek o kosmicie dzieciaku i on postrzegał Gwen jako anodytkę, więc coś jest na rzeczy

@AgnieszkaKielbasowska228: Dusza istnieje w Ben 10 bo czarodziejka wskrzesiła swojego ojca używając dusz innych ludzi

@Cosnapewno: Fakt, zapomniałem. Ciekawe czy wszyscy kosmici ją mają czy taki Upgrade nie.

@AgnieszkaKielbasowska228: Z upgradem to może być różnie, bo jest stuczną formą życia

@AgnieszkaKielbasowska228: upgrade raczej jej nie posiada bo jest to bardziej maszyna niż żywa istota

@Cosnapewno: bądź jest to zwykła nie konsekwencja twórców, chociaż mnie zastanawia jedno bo fantom potrafi opętać człowieka więc zakładam że to umiejętność każdego z jego gatunku no i jeżeli ben jako fantom opęta kogoś a w omnitrixie skończy się bateria (tutaj nie ma sposobu by się dowiedział że się kończy) co by się stało ben zmienił by się nagle w człowieka będąc w innym człowieku czy może omnitrix po prostu wyrzucił by go z ciała człowieka i wtedy dopiero przemienił?

@Matiozowiec: Omnitrix wielokrotnie pokazywał, że nie po drodze mu ze śmiercią użytkownika, więc jak nic wyrzuciłby go z posiadanego. Z drugiej strony może to działać jak w przypadku Ditto

@AgnieszkaKielbasowska228: przypomnij mi proszę o co z ditto chodziło, a i czy ja wiem zdarzało się że pod czas walki się po prostu wyłączał więc raczej nie dbał tak do końca o swojego nosiciela po prostu kończyły się baterie on się wyłączał cofając transformacie

@Matiozowiec: W swoim debiucie Ditto został rozdzielony od swoich klonów, Omnitrix uparcie nie chciał cofnąć transformacji i cały odcinek opierał się na próbie ponownego połączenia się Ditto. W sumie ciekawe czy tak zareagowałby też z Echo Echo, bo po kalibracji już nie miał problemów. A Omnitrix posiada funkcję failsave: https://youtu.be/Q___o5PLpDc
Za każdym razem, gdy Ben był w zbyt dużym ryzyku Omnitrix albo przechodzi w tryb aktywny umożliwiając transformację, albo powoduje zwarcie, by przegonić niebezpieczeństwo. Szczególnie widać to, gdy Kevin 11 chciał go zabić po przyklejeniu go do ściany, gdzie nawet tarcza wyskoczyła sama co nie stałoby przy zwykłym przejściu w tryb aktywny

@AgnieszkaKielbasowska228: przypomniałem sobie to wcale nie było rozładowanie tylko wyłączenie transformacji aby ben nie zatracił człowieczeństwa

@Matiozowiec: Tak, Omnitrix jest naładowany cały czas i udowadnia to tryb blokady funkcji życiowych co totalnie szanuję

@AgnieszkaKielbasowska228: był taki tryb? O kurde tego nie pamiętam, sle tak swoją drogą gdy ben był starszy i w teorii mądrzejszy azmut powinienem znieść ten limit czasowy Benowi ułatwiło by to sporo walki i w wielu sytuacjach nie musiał by cały czas działać pod presją końca transformacji

@Matiozowiec: Był. Jako Bullfrag musiał gdzieś w kosmos się udać bodajże i jego misja była na tyle delikatna, że transformacja zwrotna była za dużym ryzykiem. Nie pamiętam dokładnie, ale miałp to coś związanego chyba ze zmutowanym gatunkiem Waybiga. I szczerze, starszy Ben mógł równie dobrze sam to ogarnął, w końcu jedna z jego przyszłych wersji aktywowała Master Control

@AgnieszkaKielbasowska228: lecz tylko chwilowo a tak ben musiał poza ziemią używać omnitrixa naprawdę w ostateczności gdyż ten po sprawiał że miał na sobie rzeczy w których omnitrix go zapamiętał czyli zwykły dres który w kosmosie nie dawał nic

@Matiozowiec: Mówię o pierwszym Benie 10K.On nigdy nie zdjął Omnitrixa (przez co UAF wyglądało tam inaczej, ale to już inna historia) i miał dostęp do Master Control

@AgnieszkaKielbasowska228: aaaa dobra rozumiem to chociaż te jego przyszłe wersje były bez sensu bo tak naprawdę nie przedstawiały jego przyszłości tylko możliwą wersję

@Matiozowiec: Tak, bo przyszłość jest płynna.

@AgnieszkaKielbasowska228: nie powiedział bym przynajmniej dla mnie przyszłość to cie stałego

@AgnieszkaKielbasowska228: Otóż nie. W serii są dwa Beny 10. 000
1 Główny Ben 10.000. Ten Ben używał drugiej wersji omnitrixa. Potem miał syna Kennegoz któremu dał duplikat omnitrixa. Potem stworzył Biomnitrix który dawał mu moc fuzji. Widziany w serii oryginalnej oraz omniverse
2 Drugi Ben 10.000. Ten Ben pochodzi z innej lini czasu ( w której dzieje się pierwszy film aktorski). Za młodu użył kosmity Eona, jednakże stracił go gdyż ten chciał przejąć nad nim kontrolę. On nigdy nie zdjął Ultimatrixa, przez co odblokował najpotężniejszą transformację, ostatecznego Bena. Widziany w Ultimate Alien

@Cosnapewno: A może, za dużo tych Benów 10K, nie ogarniam już. Przestało to być oryginalne gdzieś po Omniverse i tych głupich fuzjach

@AgnieszkaKielbasowska228: Przyszłość nie może być zmienna, bo w końcówce Omniverse było pokazane że to wszystko to pętla czasowa

@Cosnapewno: A no, najlepsze dwa odcinki

@Cosnapewno: a ten ostateczny ben 10k nie mógł przypadkiem przemienić się w dowolnego kosmitę mając jego zdolność itd a na tym wyświetlając hologram zwykłego Bena? Miało by to sens bo przeciwnik nie wiedział by z jakim gatunkiem walczy ale tu cała logika pryska bo przy transformacji drze mordę z nazwą kosmity

@Matiozowiec: Mógł. Co prawda ewolucyjnie sensu to nie ma (a tak działa wersja ostateczna, że wystrzeliwujesz wprost na sztyt ewolucji), ale tak. Swoją drogą Ben jest ostatnią osobą, którą wybrałbym do dyskretnych misji
Ktoś: Dobra, teraz musimy się skradać, bo nas zauważą, czekaj, co ty robisz z zegarkiem?
Ben: Big Chill!

@Matiozowiec: Ta zdolność o której właśnie mówisz, te hologramy, to jest właśnie ostateczny Ben. Jest najpotężniejsza bo ma zdolności wszystkich innych

@Cosnapewno: Może i ma, ale musi się między nimi przełączać, więc niezbyt

@AgnieszkaKielbasowska228: Zobacz tylko ile czasu zajmuje tranformacja normalnie, a ile ostatecznym Benem. Ben również dziedziczy tylko ich moce, ale nie resztę fizjologi, co pozwala mu ominąć ich słabości. Ma również dostęp do innych kosmitów ostatecznych. Nie zatraci się w kosmicie, bo nim nie jest. Nie musi się martwić że jego kombinezon zniknie
Ostateczny Ben= Op

@Cosnapewno: Transformacja nie trwa długo. To po prostu bajka dla dzieci, wizualizacja przemiany jest ciekawsza. Gdyby Ben przemieniałby się stopniowo to podczas pierwszego wciśnięcia tarczy jego ludzkie ciało by spłonęło, bo nie zdążyłoby się przemienić

@Cosnapewno: co niszczy całą logikę zważając że ich moc wynikała jedynie z ich fizjologii więc może jest op ale nie ma racji bytu

@Matiozowiec: potężna dyskusja, chyba mogę jednak być dumny ze wstawienia tego kradzionego mema :3

@AgnieszkaKielbasowska228: transformacia trwała tak naprawdę sekundę a nie wiadomo czy ostateczny nie przemieniał się w równym tępię skoro wyświetlało to jego hologram na kosmicie

@Matiozowiec: Każdy z ostatecznych obcych nie ma racji Bytu

@Cosnapewno: w sumie to tak ogień który zamraża rakiety biorące się w nieskończoność chociaż echo echo miał rację bytu

@Matiozowiec: W sumie Ostateczny Echo Echo to ten sam Echo Echo, ale w innej skorupce

@AgnieszkaKielbasowska228: dokładnie jest jedynie lepiej uzbrojony

@Matiozowiec: Oczywiście zignorujmy fakt, że Echo Echo to dźwięk zakuty w silikon, więc nie mam pojęcia, gdzie tu DNA. Choć podobna luka jest z Heatblastem, Diamond Headem, Chromastonem, Upgradem, prawdopodobnie z Bloxem i NRG

@AgnieszkaKielbasowska228: akurat z Chromastonem to jeszcze dziwniejsza sprawa bo w teorii on nie istnieje bo był w diamentogłowym. Co do echo echo fakt jest to nonsens ale tutaj jako jedyna ostateczna wersja ma sens bo z dźwięku zamkniętego w sylikonie staje się robotem emitującym dźwięk z głośników reszta wymienionych faktycznie jest trochę bez sensu zważając że diementowy jest żywym kryształem pustym w środku cóż upgrade ma tu jeszcze sens ponieważ jest czymś mechanicznym więc jako tako miał by miejsce jako pomocnik bądź coś ale w momencie gdy człowiek staje biomechaniczną masą traci to jakikolwiek sens

@Matiozowiec: Co do Upgrade'a to jeszcze dałoby się to rozwiązać tak, że jest zrobiony nie z nanitów, a organitów. I w sumie przydałoby się miejsce do rozmyślać o tej franczyzie, a na grupie pewnie nikt by nie siedział.

@AgnieszkaKielbasowska228: i to nabiera sensu chociaż ciekawi mnie jedno odnośnie gatunku upgrade czy statek był upośledzony intelektualnie? A i pomysł z miejscem do takich debat jest świetny

@Matiozowiec: Ship powstał poprzez wydalenie części nanitów i faktycznie mogło go to osłabić. Z resztą, jest osobnym bytem, w przeciwieństwie do fragmentów Goopa, które łączą się w jednego kosmitę. Bardziej trapi mnie to, że on ma nieco inne zdolności, ale w przypadku mechanicznych form życia to akurat nie problem. Czy w rakim razie jest to podgatunek?

@AgnieszkaKielbasowska228: prawdopodobne tak chociaż o ile pamiętam posiada on większą siłę od typowego przedstawiciela swojego gatunku

@Matiozowiec: A to ciekawe. Co do tego. Omnitrix zmieniał Bena w Upchucka o dwóch podgatunkach. Czy tak samo działałoby z człowiekiem? Oczywiście zakładamy, że zegarem ma ktoś inny, niż człowiek. Bo osmozjanie to podgatunek ludzi, więc logiką Upchucka tak powinno się dziać.

@AgnieszkaKielbasowska228: hmm najprawdopodobniej tak chociaż było by to dziwne bo dna chociaż bardzo podobne powinno delikatnie się różnić dla każdego podgatunku więc każda z nich powinna być osobną ikonką. Lecz to co mnie bardziej ciekawi to to że będąc w formie obcego przemieniał się dotykając znaku nie miał tam jak wybrać więc wtedy omnitrix musiał odczytywać w co chce się przemienić na podstawie fal mózgowych zatem pytanie czy Azmut nie mógł sprawić aby cały czas omnitrix działał w ten sposób bez durnego wybierania kosmity za pomocą tarczy?

@Matiozowiec: Ta funkcja to jeden z elementów master control, czyli pełnej kontroli nad omnitrixem. Azmuth dał go Benowi na 18 urodziny

@Cosnapewno: jak dla mnie głupota wszak ułatwiło by to mu życie

@Matiozowiec: Master control dawało mu też dostęp do każdego obcego, brak limitu czasu, oraz kilka innych funkcji. Więc Azmuth nie chciał dać tej mocy dziecku

@Cosnapewno: dodatkowo daje dostęp do całej bazy kosmitów których podobno jest 1.900.011

@Matiozowiec: Jeśli chodzi o wybieranie kosmitów za pomocą tarczy to jest to bardziej intuicyjne. Omnitrix jest technologią poziomu 20, a dziesięciolatek z Ziemi był bez problemu go użyć. Zważywszy na jego początkowy cel, Omnitrix musiał być łatwy w obsłudze. Ponad to, znaleziony przez Bena zegar był prototypem, więc Azmuth mógł w teorii pierwotnie chcieć w pełnej wersji pozbyć się tej funkcji, jednak pierwszy prawdziwy Omnitrix był już pewnie pod Bena robiony, a Ben lubi uderzać w tarczę. Jest też do tego przyzwyczajony i co prawda jako Ben 10K już tego nie robi (bo pewnie nie ma tam tarczy, mówię o tym z Omniverse) to i tak założyć można, że odzwyczajanie zajęło mu długo. Jestem też fanem tego, że Ben w 5 Years Later ma Master Control, ale nadal używa manualnej metody wyboru, bo jak już mówiłem, jest do tego przyzwyczajony.

@AgnieszkaKielbasowska228: w sumie to ma sens aczkolwiek jak to Azmut powiedział omnitrix miał służyć jako urządzenie do tłumaczenia więc to że możesz zmienić się telepatycznie miało by więcej sensu chociaż z drugiej strony ta funkcja przemiany najprawdopodobniej miała służyć do tego aby przedstawiciel jakieś rasy mógł Ci bardziej zaufać?

@Matiozowiec: Ja zawsze myślałem o tym jako o metodzie wejścia w czyjeś buty, żeby zobaczyć jak mają inni.

@AgnieszkaKielbasowska228: jak miotacz punktu widzenia z "autostopem przez galaktykę"?

@AgnieszkaKielbasowska228: w tym momencie ograniczenie czasowe itd traci trochę sens bo ty masz tylko zobaczyć jak czuje się twój rozmówca, chociaż mnie nurtuje jedno skoro Azmut był geniuszem to dlaczego nie przyszło mu do głowy że mogąc przybrać każdą formę nawet dosłownie Boga ktoś nie zdecyduje się użyć tego jako broni

@Matiozowiec: Bo używanie tego jaki broni to idiotyzm. Masz urządzenie będące w stanie zrekonstruować cały gatunek, przynieść pokój, wyleczyć wszystkie wady genetyczne. Co z nim robisz? Używasz go jako broni? To trochę krindżowe, gościu.

@AgnieszkaKielbasowska228: właściwie to dobre pytanie czy może je naprawdę wyleczyć bo naprawi jego kod genetyczny to prawda ale tylko na jakiś czas bądź do zdjęcie zegarka

@Matiozowiec: Raczej na zawsze. Chociażby tacy DNAlien czy Nadistoty. I teoretycznie zmutowane Waybigi powinny się liczyć, Omniverse popełniło imperatyw narracyjny, jej!

@AgnieszkaKielbasowska228: dobrze tu możemy uznać że naprawa dna będzie czymś stałym i to naprawdę spoko sprawa a więc pytanie dlaczego dodał to zegarka dna stworzeń które mogą wszystko obcy x żyjący naturalnie na ogół nic nie robili spędzając wieczność nad przemyśleniami więc nie byli groźni lecz ta moc w rękach innej istoty doprowadziła by do zniszczenia całego wszechświata

@Matiozowiec: A kojarzysz te dwie pozostałe świadomości Alien X? Te omniwiedzące byty, które mogą powstrzymać każdą decyzję użytkownika meta-uniwersalnym liberum veto? Nie sądzisz, że są odpowiednim zabezpieczeniem przed niegodnymi rękami?

@AgnieszkaKielbasowska228: otóż z nimi może być problem one nie mogą nigdy naturalnie dojść do porozumienia to fakt ale w przypadku pojawienia się 3 głosu nie jest tak prosto co prawda w bajce słabo to pokazali ale gdyby Ben trochę dłużej czasu spędził z nimi i chociaż trochę spróbował się z nimi zaprzyjaźnić jest szansa że mogli by oni całymi dniami debatować w momencie w którym posiadać on będzie wyłączną władzę nad obcym x tak jak było to omnivers gdzie podczas sądu ostatecznego oddali mu władze nad nim

@Matiozowiec: Wiem, chodzi mi o to, że nie każdy jest Benem. Albedo kiedyś zmienił się na ponad rok w Alien X i nic mu to nie przyniosło raczej, bo nie mógł się dogadać.

@AgnieszkaKielbasowska228: moim zdaniem zależy to od dwóch rzeczy twojego charakteru i tego jaki będą miały twoje byty wątpię by przy każdym obcym x te wewnętrzne byty miały jednakowy charakter