Ktoś widać musi

@Veeebs: ale działa

Działa, prawda?

@Veeebs: tylko najgorsze jest to że tych imigrantów jest coraz więcej i zaczęli niszczyć ten płot

@harry_malfoy: a taki fajny płot...

@harry_malfoy: Dlatego są plany, by wybudować mur.

@harry_malfoy: Tyle, że granica Polsko-Białoruska była i jest wręcz kiepsko zabezpieczona. Tam od dawna powinien stać jakieś w miarę stabilne ogrodzenie. Tutaj dla przykładu granica Litewsko-Białoruska. Ten płot na zdjęciu nie jest najlepszej jakości ale jego część wytrzyma nawet uderzenie pnia drzewa. Owszem jest szansa, że nawet połowa wysokości tego ogrodzenia się uszkodzi ale dzięki temu będzie można łatwiej wykonać ulepszenie zaś to pokazuje iż Litwinom zależy na bezpieczeństwie i lepiej poradzili sobie z sytuacją migracyjną. Ogólnie to Aleksander Łukaszenka wymyślił tak głupi plan migracyjny, że nie tylko my na tym mamy męczącą robotę ale i też mieszkańcy Mińska jak i okolic granicy Polsko-Białoruskiej. Już bywały sytuacje gdzie imigranci atakowali kierowców poruszających się po drogach krajowych i ekspresowych więc cieszmy się, że my mamy tylko naparcie na granicy gdyż Białorusini przeżywają terror na ich terytoriach

@Domkri: bo nie da się ich tak łatwo zidentyfikować, chociaż uważam, że rząd źle robi nie robiąc nic w tym kierunku albo przynajmniej nie stara się tym ludziom chociaz trochę ludzkich warunków zapewnić

@Domkri: Jeśli wpuścimy ich do kraju ale zabronimy im wynajmować mieszkań i pracować to szybciutko się wyniosą.
Z cyganami nierobami czyli 99% też tak powinniśmy zrobić, tylko pieniądze marnują (i niby niektóre dzieci chodzą do szkoły, ale przypadki skończenia liceum, technikum są rzadkie, a studiów to pewni na palcach można policzyć).

@Domkri: Bo to plan Łukaszenki na destabilizacje Europy. On dosłownie robił kursy samolotami z ich krajów robiąc "wycieczki turystyczne" (które kosztowały 5k $ za osobę więc biedni oni jednak nie są), obiecując im przy tym wolne przejście przez Polskę do reszty Europy.

Edit: I nawet były przypadki strzałów ale tylko po stronie białoruskiej, najprawdopodobniej strzelali funkcjonariusze KGB którzy mają podobno obóz niedaleko za tymi "uchodźcami".
Podobna sytuacja (tego co słyszałem) jest też na Litwie.

@PapaSteryd: bo nie wiadomo kim są i czy nie są potencjalnym niebezpieczeństwem dla kraju

@PapaSteryd: dokładniejsze opis sytuacji, ale po angielsku

po co?

@janekelo: Ponieważ wymieramy, a ktoś pracować musi

ale jeśli wpuścimy ich od tak nie stawiając żadnych warunków i po prostu opłacimy ich utrzymanie to skończymy jak Szwecja.

Gdzie napisałem, że powinniśmy wpuszczać wszystkich bez żadnych warunków? Trzeba wpuścić tych którzy nie stanowią zagrożenia, będą pracować itd.

Raczej chodzi o politykę Rosyjsko-Polską

+wpuszczać ich powoli, żeby nie było problemów

mi się wydaje że gdyby zostali w Polsce (raczej na zachód pójdą) to i tak by nie pracowali (tym bardziej legalnie)

To trzeba wpuszczać tych którzy będą pracować, tak więc uniemożliwić im pobieranie zasiłku na np. 5 lat, a jak uciekną dalej na zachód to nie robi nam to problemu

Chodzi o to ,że w momencie w którym byśmy ich przepuścili przez granicę dobrowolnie to pokazaliśmy naszą słabość wobec polityki zagranicznej.

nie da się tego zweryfikować

@MlodyKamil96: Oj da się i to bardzo

@Brickman: Czyli tysiące ludzi ma cierpieć na granicy, żeby nie osłabić naszego ego? Trzeba postępować logicznie, a są inne sposoby, aby umocnić pozycję Polski na arenie międzynarodowej

@MlodyKamil96: Raczej się da, wystarczy na tych samych zasadach co innych imigrantów, np. z Afgansitanu

To skoro to jest lepsze to czemu Unia nie prześle pomocy humanitarnej w postaci oddziałów Unicefu I innych tego typu organizacji ?

xD

wiem że Polacy zawsze mają różne zdania na różne tematy i lubimy się kłócić, ale w obliczu takiego poważnego kryzysu opierającego się nawet o konflikt zbrojny powinniśmy mówić jednym głosem i myśleć przede wszystkim o dobru naszego kraju. Myślę że większość rozumie że najlepszym wyjściem póki co jeet niedoszpuszczenie do przerwania granicy

@MlodyKamil96: Wiesz kim jest. Czego oczekujesz po mnie, jak nie humanitarnego podejścia? Dlatego pójdźmy na kompromis i brać tylko kobiety i dzieci na warunkach które wcześniej napisałem, ponieważ te osoby są niegroźne i korzystne dla Polski.

Najbardziej Humanitarnym podejściem będzie myślenie o dobru obywateli gdyż nie wiadomo kim są ci ludzie. Przykład Niemiec z przed 7 lat pokazuje iż przyjmowanie to nie jest dobre i humanitarne rozwiązanie. Przyjmiesz kilku to pojawi się jeszcze więcej. Trzeba dać jasny sygnał że nie wpuszczamy wtedy na granicy będzie ich coraz mniej bo będą wiedzieć że tutaj nie przejdą. Tak więc myśl humanitarnie i bądź za tym aby nie przyjmować

@MlodyKamil96: Jak tak bardzo by chcieli się do nas dostać to by poszli na przejście graniczne ubiegać się o Azyl. Wtedy proszę bardzo można wchodzić, a nie koczować po lasach.

Tylko chłodna kalkulacja wydarzeń i nie dawanie się sprowokować oraz logiczne myślenie i instynkt może zapobiec konfliktowi. Nie chcę tych imigrantów. Widać już, że zachowują się na zawołanie władz białoruskich. Będziemy blokować do skutku, aż Łukaszenka nie stwierdzi, że to był jego głupi pomysł i niech zatrzyma tych migrantów u siebie, a nie do nas pcha!

I dodam, że mój pradziadek walczył w 1920 roku i w 1921 roku o granicę wschodnią II RP w wojnie polsko-bolszewickiej. Nie chcę, by granica wschodnia w 2021 roku została przeforsowana.

@MlodyKamil96: Na miliony imigrantów do Europy zachodniej było 40 zamachów terrorystycznych

@Lord_Endless: A ja nie zamierzam akceptować używania ludzi jako broń. Albo kompromis albo nie, nie ma trzeciej opcji

czyli popierasz niehumanitarne rozwiązanie

Pomijam już fakt jak bardzo jest to samobójcze działanie. Przekraczanie granicy w niedozwolonym miejscu jest automatycznym dowodem na wykonanie przestępstwa.

Artykuł 264 KK

§ 1. Kto wbrew przepisom przekracza granicę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2

Mało tego, granica Polsko-Białoruska jest poza strefą Shengen a to oznacza, że przekroczenie tej granicy jest dozwolone tylko i wyłącznie w dozwolonych do tego miejscach i w przypadku granicy ziemnej są to tylko przejścia graniczne gdzie tam pokazujemy dowody i obmawiamy w jakim celu odbywamy podróż z państwa do państwa. Takie przejścia przejścia graniczne umożliwiają też wyrobienie azylu, wymianę walut lub skorzystania z miejsc parkingowych jeśli jest potrzeba. Dostęp do przejść granicznych nie jest ciężki a wręcz bardzo łatwy i są oznaczone na mapach a także poprowadzone są na znakach drogowych i oznaczone jaką drogą należy się kierować zaś przejścia graniczne znajdują się na drogach krajowych i ekspresowych więc dostęp do nich nie jest skomplikowany. Skomplikowane jest za to przedostanie się do granicy zwłaszcza, że odkąd Białoruś ma kryzys po tym wydarzeniu od ogłoszenia wyborów parlamentarnych funkcjonowanie przejść granicznych się zmieniło i niektóre przejścia graniczne zmieniły godziny działalności a jedno zostało niedawno zamknięte jednak istnieją niektóre przejścia np. Terespol-Brześć i towarowe Kuźnica-Bruzgi funkcjonujące cały dzień

@MlodyKamil96: Popieram kompromis. Masz wybór, albo wojna Polsko-Polska, albo kompromis

@Lord_Endless: Ogólnie to jest beznadziejny pomysł. Dzięki temu polscy żołnierze, policja i straż graniczna ma więcej roboty a mieszkańcy po stronie Białoruskiej już są atakowanie przez imigrantów. Problem z imigrantami mają też kierowcy ciężarówek jadący z polski i do polski którzy są atakowani na drogach krajowych i ekspresowych więc można stwierdzić, że Aleksander Łukaszenka zadziałał na osłabieniu swojego kraju. Z tym problemem upiera się też Mińsk gdzie tam jest już gromada ludzi którzy już się dostali nielegalnie

@AlMalina: Trzeba wpuszczać powoli niektórych tych co przesiadują na granicy, ale nie mogą, ponieważ stan wyjątkowy. Nie możemy sobie pozwalać na kolejne podziały wewnętrzne

@AlMalina: Musiałbym pogłębić swoją wiedzę na temat tego co tam się dzieję, ale wątpię aby wszyscy ci imigranci to byli bandyci którzy będą tylko stwarzać problemy

albo zjednoczenie Polski albo wpuszczenie imigrantów

@MlodyKamil96: Jeżeli postawimy mur na granicy to połowa Polaków będzie za wpuszczeniem imigrantów

nie, z tego co wiem to prawie każdy, nawet lewa strona, chce aby granice były chronione bez wpuszczania ich

@MlodyKamil96: Według sondaży, prawie 40% Polaków jest za wpuszczeniem tych imigrantów, z czego 7% zdecydowanie

jeżeli wpuścimy nawet troche to łukaszenka dośle więcej a jak postawimy na swoim to łukaszenka zrozumnie że to się nie uda i ich zacznie odsyłać ,tak jak stalin rozpoczoł blokade berlina (pewnie żeby zmusić go do dołączenia do NRD) ale amerykanie po prostu się nie ugieli i samolotami zrzucali jedzenie itp... , no i stalin zrozumiał ze to nic nieda ,więc musimy być nieugięci bo jak będzie ich więcej i dłużej to może dojść do sztrzelaniny a w najgorszym przypadku do wojny