No cali my

istnieje

Ateista powie nie, teista tak
Co nie zmienia faktu, że istnieje jako postać hipotetyczna

dowod

Dowód przyczynowy- wszystko ma swoją przyczynę, akcja musi mieć powód by się stać, więc i Wielki Wybuch musi coś takiego mieć
Dowód szansowy- szansa na Wielki Wybuch były niewielkie, tak samo jak na stworzenie życia i obdarzenie nas inteligencją zamiast siłą czy innymi zaletami
Istnieje jeszcze więcej naukowych dowodów na istnienie Boga, ale że względu na to, że dotykamy tematu wiary to żadne logiczne, naukowe czy jeszcze inne nie przekona osoby, której serce nie chce przyjąć Boga.

@polishplayer21: 1. co bylo przyczyna boga 2. niewazne jak niewiellkie bylyby by szanse na cos w nieskonczonym czasie sie to wydarzy, np. goryle zostaly obdarzone sila, a my inteligencja, my mamy zaawansowana cywilizacje a one zyja sb w dzungli

I tu dochodzimy do podsumowania, które napisałem we wcześniejszym komentarzu
Żadne dowody nie będą mogły zastąpić wiary. Podawanie ich i obalanie nie ma sensu, bo ani nikogo nie nawrócą ani nie utwierdzą (wcześniej podałem je jako przykład, o który zostałem poproszony). Jeśli w coś wierzymy to ufamy, że tak jest.

@polishplayer21: Wiem, że przykład, który zapodam jest bardzo indywidualny i pewnie słabo przekonuje, ale cóż
Kiedy się czymś stresuje i się pomodlę to ten stres szybko znika
(Mówię poważnie)

@Alfa7: rel

@Alfa7: wiesz, jako że nikt z nas nie powie co za tym rzeczywiście stoi, to można przypuszcać że to albo placebo albo ingerencja istot wyższych, co znowu pozostaje kwestią wiary.

@Maly_modelarz15: Ale ja nie mam wrażenia, że stres znika
Stres naprawdę znika

@polishplayer21:

I każdy z tych dowodów zawiera jakiś błąd logiczny.

Wielki wybuch niekoniecznie musiał mieć przyczynę, na tak małych skałach przyczynowość działa inaczej niż w codziennym życiu a nawet jeśli miał przyczynę, to nie możesz wywnioskować, że tą przyczyną był twój bóg.

Co do szansy.
Jak obliczyłeś że szanse na istnieje wszechświata są małe?
Nie wiesz ile było możliwości, nie wiesz ile wszechświatów jest.

Jesli masz na myśli, że obecną konfiguracja jest mało prawdopodobna, tak, ale każda inna konfiguracja też jest mało prawdopodobna.

A co do wiary.
Mi nie wystarczy "musisz z góry złożyć, że Bóg istnieje, żeby znaleźć dowody"
I nie powinno wystarczyć nikomu, kto ceni prawdę.
Wiarą możesz uzasadnić wszystko, co czyni ją bezużyteczną.

@Arceronth: Będąc szczerym to nie znam się na na fizyce, jestem humanistą a owe dowody przytoczyłem nie do końca je znając i nie pamiętając o co w nich dokładnie chodziło

Natomiast co do wiary to tak. Jestem w stanie uzasadnić nią wszystko. I oto w niej chodzi. Wierzę, że tak jest, więc nie potrzeba mi żadnych dowodów i nią mogę się bronić. W wierze nie oczy widzą, nie uszy słuchają,całe serce się otwiera. Lecz nie każdy swój umysł otworzy. I nie ma w tym nic złego. Ja ufam, że Bóg jest w niebiesiech, a ty szukasz prawdy. A prawda jest taka, że za tego życia się jej na ten temat nie dowiemy.

@polishplayer21: Nie można zapomnieć o zakładzie Pascala i zjawisku śmierci klinicznej

@Alfa7: To nie przez Boga, to twój organizm po prostu się wyżalił i czuje się wolny od złych rzeczy, to samo stałoby się, gdybyś porozmawiał z kimkolwiek innym

@Alfa7: Oraz o Całunie Turyńskim
O Sokółce i Legnicy
O wszystkich cudach, które przywróciły kogoś do zdrowia
I tak dalej, i tak dalej

@polishplayer21: O Sokółce i Legnicy akurat nie słyszałem

@Alfa7: Dwa cudy eucharystyczne polegające na tym, że kawałek Hostii zmienił się w mięsień sercowy

@polishplayer21: Ja jestem ateistą i wierzę, że wszystko da się udowodnić, ale jak wierzysz to nie mam nic do tego (nie toleruję tylko tego gadania typu uga buga zgnijesz w piekle)

@polishplayer21: calun to najprawdopodobniej fake, w sokolce byly bakterie, wszystkie zrodla mowiace o legnicy sa katolickie i malo obiektywne, a uzdrowienia to efekt placebo

Efekt czego

Akuratnie Całun by było bardzo trudno sfabrykować, ponieważ doszło do przefarbowania całych włókien (ponownie niezbyt się znam to nie powiem dokładnie co i jak)
A co do Legnicy to wysyłam linki do poza katolickich źródeł informacji
https://www.google.com/amp/s/wiadomosci.onet.pl/wroclaw/cud-w-legnicy-zobacz-zdjecia-kosciola/3qbyzxk.amp

https://tvn24.pl/wroclaw/zlecilismy-badania-aby-uzyskac-pewnosc-moralna-nowe-fakty-o-cudzie-w-legnicy-ra634989

@polishplayer21: co do calunu polecam film lupy sceptyka na yt, to ze fragment serca na hostii nie jest falszywy nie dowodzi ze jakis konkretny bog istnieje, obecnosc tego fragmentu moze wynikac z tego ze ktos go tam podlozyl, moglo dojsc do przekupienia badaczy, ktorych nazwisk nawet nie znamy

@polishplayer21:
I wiarą uzasadniali niewolnictwo, morderstwa, wojny i inne złe rzeczy.

Wygląda na to, że nie obchodzi cię czy wierzysz w coś prawdziwego