I tak każde znalezisko jest na wagę złota

chyba że te cywilizacji jakimś wynalazłyby technologie bardziej biodegradowalne od zwierzęcych kości

@niggiddu: I tak szansa, że żadna z tych rzeczy nie zakonserwowała się w chociażby błocie jest bliska 0

Że tysiące takich cywilizacji istniały to mało prawdopodobne. Ale choć jedna lub kilka mogło istnieć.

No i taka cywilizacja musiała by nie używać paliw kopalnych, inaczej wykrylibyśmy zaburzenie w historii klimatu.

@Grewest: Gdyby istniała wystarczająco dawno i wystarczająco krótko, to moglibyśmy tego nie zauważyć. Albo zauważyć i uznać że to pewnie jakiś maturalny kataklizm.

@Mijak: matura, która zniszczyła całą cywilizację... i uczniowie narzekają na dzisiejsze

@Mijak: Jesteśmy w stanie zbadać jak wyglądała nasza planeta i ustalić czas w jakim tak wyglądała na początku swojego istnienia, a nawet inne planety w naszym układzie, a także jakie były losy widzialnego wszechświata z bardzo pewnymi wynikami, więc nie ważne jak bardzo będziesz ignorować prawa fizyki to nie jest możliwe. Poza tym jest wymagane spore okno czasowe, w którym zostawiliby po sobie sporo śladów, bo nie możliwe, by doszli do takiego rozwoju z dnia na dzień.

@Yurasi: Ładnie to brzmi, ale niestety jest nieprawdziwe. Może ci się wydawać że tak jest, bo naukowcy tworzą całkiem szczegółowe modele odległej przeszłości i odległych planet, ale są one właśnie tym - modelami teoretycznymi. Najbardziej prawdopodobnymi opcjami biorąc pod uwagę dostępną wiedzę, ale trzeba pamiętać o tym, że ta wiedza jest niepełna i co jakiś czas dokonywane są odkrycia zmuszające do zmiany tych modeli.

@Mijak: No tak, ale to wciąż bliższe prawdy niż stwierdzenie, że istniał na naszej planecie inteligentny gatunek, który nie pozostawił po sobie żadnych śladów. I nie te modele nie zostały zbytnio zmienione od dłuższego czasu, przynajmniej te dotyczace Ziemi.

@Yurasi: Ale twierdzenie że nie istniał to coś innego niż twierdzenie że to fizycznie niemożliwe żeby istniał. To pierwsze stanowi racjonalne podejście, ale to drugie to zwyczajna nieprawda.

@Mijak: W teorii możliwe jest doprowadzenie do rozwoju cywilizacji, na którym ich twory faktycznie byłyby w pełni biodegradowalne, ale niemożliwe, by nie postał po nich żaden ślad. Wcześniej wspominałem, że zostałoby po nich pełno śladów z okresu zanim do tego doszli, po drugie skoro ich cywilizacja upadła to zostałyby po nich szkielety tych ostatnich przedstawicieli tego gatunku albo jakieś ślady, że próbowali przetrwać po upadku cywilizacji.

@Yurasi: Oczywiście niemożliwe żeby nie pozostał po nich żaden ślad. Ale jak najbardziej możliwe żeby ludzkość jeszcze tego śladu nie znalazła. Albo żeby informacja o odnalezieniu takich śladów nie była szeroko dostępna. Albo żeby owe ślady były na tyle niewyraźne, że zostały zinterpretowane jako coś innego.

@Mijak: Teraz to już wchodzisz w teorie spiskowe, gdyby istniał jakikolwiek ślad, to byśmy już go znaleźli i nie ma sensu w ukrywaniu tego przed opinią publiczną, a ciężko zidentyfikować narzędzie albo szkielet, wskazujący na rozumność zwierzęcia (bo tak, da się takie rzeczy wywnioskować z szkieletu) jako coś innego.

@Yurasi: To że rząd ukrywa przed nami istnienie takich znalezisk to faktycznie teorie spiskowe.
W które osobiście nie wierzę, co nie oznacza wcale, że są one niemożliwe.
Ale to że takie ślady mogły istnieć i jeszcze ich nie odnaleźliśmy to zwykłe prawdopodobieństwo. Historia życia na Ziemi sięga setek milionów lat, a zaawansowana cywilizacja mogła istnieć przez kilka tysięcy, zanim upadła. To wystarczająco krótki okres, żebyśmy mogli go przegapić, jeśli miał miejsce wystarczająco dawno. Istnieją zdecydowanie dłuższe okresy z których nie mamy żadnych znalezisk.

@Mijak: Jakie okresy? Z każdego okresu, w którym istniało życie są jakieś znaleziska o tym świadczące, jednokomórkowce nie mogły zbudować cywilizacji, gigantyczne owady też nie, w czasach dinozaurów nie ma niczego co by świadczyło, że którykolwiek z nich był w stanie używać narzędzi, a potem przyszły ssaki, z których czasem wyłoniliśmy się my, gdzie masz miejsce na jakikolwiek inny gatunek zdolny do zbudowania cywilizacji?

@Yurasi: Tak, z każdego wielkiego okresu trwającego wiele milionów lat są jakieś znaleziska. I te okresy składają się z tysięcy mniejszych okresów trwających "zaledwie" setki lub tysiące lat. I w takiej skali już istnieje wiele okresów z których nie mamy żadnych znalezisk. I wiele z których mamy tych znalezisk zbyt mało, żeby wywnioskować cokolwiek więcej na temat życia w danym okresie, niż że na pewno gdzieś musiały żyć między innymi takie istoty, których szczątki zostały odnalezione.

@Mijak: Twierdzenie że którekolwiek z tych znalezisk wyklucza istnienie w danym okresie istot rozumnych jest jak twierdzenie że istnienie innych zwierząt wyklucza istnienie ludzkości. Bez sensu.

@Mijak: To co przed chwilą napisałeś jest wbrew ewolucji, brak ogniw pośrednich między nimi a istotami, które są w stanie być zakwalifikowane jako rozumne, to nie jest bez sensu, bez jest to co ty mówisz. Mówisz, że jest jakieś prawdopodobieństwo tego, ale pomijasz fakt, że to prawdopodobieństwo jest takie same, a nawet niższe niż to, że mój pies obroni pracę magisterską.

@DeMajkel: "Hey, you ever accidentally masturbate to young pictures of your mom?"