@Tajwan: Czy gospodarka jakoś szczególnie ucierpiała gdy w 1919 roku zmniejszono wymiar pracy do 8 godzin dziennie? Czy może ucierpiała już gdy w 1833 roku wprowadzono przepisy zabraniające dzieciom pracować więcej niż 12 godzin dziennie? Ile mamy pracować by gospodarka się nie adiosowała? Weekendy to też zły pomysł?
@Nanook: aczkolwiek 7-godzinny dzień pracy mógłby być problematyczny
W takim zakładzie gdzie produkcja idzie całą dobę, trzy zmiany po 7 godzin dają 21h a nie 24h. Jak w takim przypadku bez kombinowania zrobić by dalej produkcja mogła trwać całą dobę?
4 dniowy tydzień pracy, zachowujący zmiane trwająca 8 godzin pracy brzmi pod tym względem lepiej, wystarczy zatrudnić jeszcze kogoś.
Sam osobiście wolałbym jeszcze dzień wolnego niż godzinę krócej pracować każdego dnia. Cenię sobie swój wolny czas a pieniędzy i tak i tak by mi wystarczało przy moim trybie życia
@Ameron: Na wstępie dzięki za sensownie napisany komentarz bez żadnych obelg czy nieprzyjemności. Ameron jak zwykle nie zawodzi.
W przypadku pierwszej kwestii, czyli zakładów działających całodobowo przyznam szczerze, że nie wiem jak duży jest to problem tzn. jak dużo jest takich zakładów. Bo możliwe, że jest to problem całkowicie marginalny. Można to też zrobić na 4 zmiany. 7 godzin oficjalnej zmiany, ale jedna godzina na lunch+przygotowanie sprzętu do pracy.
"Sam osobiście wolałbym jeszcze dzień wolnego niż godzinę krócej pracować każdego dnia."
Rozumiem to. Ale musisz też patrzeć z perspektywy przedsiębiorcy. Efektywność pracownika podczas 8 godziny pracy, a tym bardziej podczas 10 może być nawet kilkukrotnie mniejsza od efektywności podczas np. 4 godziny. I to zarówno przy pracy fizycznej i psychicznej. Jasne, może zatrudnić dodatkową osobę, ale nawet jeżeli tobie będzie płacić mniej, to nadal zatrudnienie dodatkowego pracownika będzie wiązało się z większymi kosztami i też większą papierkową robotą dla księgowości. Więc z punktu widzenia efektywności lepiej byśmy pracowali 7 godzin 5 dni w tygodniu niż 8 godzin czy tym bardziej 10 godzin w 4 dni.
@Ameron: Po prostu układasz im zmiany w odpowiedni sposób. Przy 24 pracownikach np. robisz tak, żeby zawsze pracowało 7 na raz. Po prostu każdy z 24 pracowników ma inne godziny pracy, więc to okienko jednogodzinne wypada zawsze w innej godzinie doby i w efekcie ciągle jest stała liczba pracowników.
Z resztą jak przez 3 godziny na dobę będzie trochę mniej pracowników niż zwykle, to też nie jest chyba ogromny problem.
Druga możliwość jest taka, żeby się nie przejmować dobą i jak się zrobi trzy zmiany od północy do 21:00, to potem kolejne trzy zmiany od 21:00 do 18:00.
1 pomysł lepszy, w dodatku można go wprowadzać stopniowo. Jak już zejdziemy do tych 35h, to można pomyśleć o 3 dniu wolnym. Generalnie i tak mamy strasznie długi tydzień pracy na tle Europy, choć dłuższy urlop trochę to kompensuje.
Pomysł partii razem daje mi średnio 400zł mniej zarobku przy ciągle rosnących cenach (odpada ok. 20h pracy miesięcznie)
Teraz przykład sklepu otwartego 16h, dwie zmiany po 8h idealnie, 7h dzień pracy to 14h więc albo pracodawca zmusza do pracy 8h z czego 1h to nadgodziny albo zamyka sklep szybciej. Nie ma plusów.
Drugiego pomysłu nawet nie skomentuje bo musiałbym wyliczyć sobie pensję z 2010r.
@robson_v253: Dobrze rozplanowane 20h pracy przez wypoczętego i szczęśliwego pracownika jest bardziej efektywne niż byle ustawione 40h pracy zmęczonego i nienawidzącego życia pracownika.
@Kosmopolites: jak przez 40h nic nie robisz to jasne że tak samo może być przez 20h. Aczkolwiek jeżeli pracownik pracuje na budowie przez 40h to fizycznie nie jest się w stanie wyrobić z robotą na 40h w 20h
Komentarze
Odśwież14 czerwca 2023, 08:40
A co, źle? Na Zachodzie już wprowadzają i działa świetnie. Pracownicy są jeszcze bardziej produktywni, więc nawet wychodzi na plus.
Odpisz
10 lipca 2022, 19:56
Dobra oficjalnie zostaję simpem tuska
Odpisz
10 lipca 2022, 19:57
@Stachu_Johnes: proszę nie wdółstrzałkujcie, to tylko moje leniwe konformistyczne zapędy
Odpisz
11 lipca 2022, 13:06
@Stachu_Johnes: "proszę nie wdółstrzałkujcie"
Protokół wdółstrzałkowania aktywowany
Odpisz
11 lipca 2022, 23:03
@AlPoziomka: rel
Odpisz
11 lipca 2022, 12:27
Gospodarka
Odpisz
11 lipca 2022, 13:34
@Tajwan: Czy gospodarka jakoś szczególnie ucierpiała gdy w 1919 roku zmniejszono wymiar pracy do 8 godzin dziennie? Czy może ucierpiała już gdy w 1833 roku wprowadzono przepisy zabraniające dzieciom pracować więcej niż 12 godzin dziennie? Ile mamy pracować by gospodarka się nie adiosowała? Weekendy to też zły pomysł?
Odpisz
11 lipca 2022, 17:39
@Nanook: aczkolwiek 7-godzinny dzień pracy mógłby być problematyczny
W takim zakładzie gdzie produkcja idzie całą dobę, trzy zmiany po 7 godzin dają 21h a nie 24h. Jak w takim przypadku bez kombinowania zrobić by dalej produkcja mogła trwać całą dobę?
4 dniowy tydzień pracy, zachowujący zmiane trwająca 8 godzin pracy brzmi pod tym względem lepiej, wystarczy zatrudnić jeszcze kogoś.
Sam osobiście wolałbym jeszcze dzień wolnego niż godzinę krócej pracować każdego dnia. Cenię sobie swój wolny czas a pieniędzy i tak i tak by mi wystarczało przy moim trybie życia
Odpisz
11 lipca 2022, 17:54
@Ameron: Na wstępie dzięki za sensownie napisany komentarz bez żadnych obelg czy nieprzyjemności. Ameron jak zwykle nie zawodzi.
W przypadku pierwszej kwestii, czyli zakładów działających całodobowo przyznam szczerze, że nie wiem jak duży jest to problem tzn. jak dużo jest takich zakładów. Bo możliwe, że jest to problem całkowicie marginalny. Można to też zrobić na 4 zmiany. 7 godzin oficjalnej zmiany, ale jedna godzina na lunch+przygotowanie sprzętu do pracy.
"Sam osobiście wolałbym jeszcze dzień wolnego niż godzinę krócej pracować każdego dnia."
Rozumiem to. Ale musisz też patrzeć z perspektywy przedsiębiorcy. Efektywność pracownika podczas 8 godziny pracy, a tym bardziej podczas 10 może być nawet kilkukrotnie mniejsza od efektywności podczas np. 4 godziny. I to zarówno przy pracy fizycznej i psychicznej. Jasne, może zatrudnić dodatkową osobę, ale nawet jeżeli tobie będzie płacić mniej, to nadal zatrudnienie dodatkowego pracownika będzie wiązało się z większymi kosztami i też większą papierkową robotą dla księgowości. Więc z punktu widzenia efektywności lepiej byśmy pracowali 7 godzin 5 dni w tygodniu niż 8 godzin czy tym bardziej 10 godzin w 4 dni.
Odpisz
11 lipca 2022, 20:58
@Ameron: Po prostu układasz im zmiany w odpowiedni sposób. Przy 24 pracownikach np. robisz tak, żeby zawsze pracowało 7 na raz. Po prostu każdy z 24 pracowników ma inne godziny pracy, więc to okienko jednogodzinne wypada zawsze w innej godzinie doby i w efekcie ciągle jest stała liczba pracowników.
Z resztą jak przez 3 godziny na dobę będzie trochę mniej pracowników niż zwykle, to też nie jest chyba ogromny problem.
Druga możliwość jest taka, żeby się nie przejmować dobą i jak się zrobi trzy zmiany od północy do 21:00, to potem kolejne trzy zmiany od 21:00 do 18:00.
Odpisz
11 lipca 2022, 17:58
Beznadziejny pomysł. Stracą na tym pracownicy robiący na godziny
Odpisz
Edytowano - 11 lipca 2022, 13:57
Ale takie coś już jest.
Nazywa się to 4/5 etatu.
Tusk odkrywa koło na nowo.
Tylko przy okazji chce uszkodzić wszystkim innym koła, które nie powstały przez niego.
A to wszystko für Deutschland!
Odpisz
11 lipca 2022, 12:47
Odpisz
11 lipca 2022, 12:27
k...a co
mam nadzieje ze jesli ktokolwiek to wprowadzi to będzie można mimo wszystko pracować z włąsnej woli w normalnym systemie
Odpisz
11 lipca 2022, 12:50
@ZSRRBall: 4 dni ale po 10h więc i tak zostaje 40h/ tydzień. Niektóre firmy to testują za zgodą pracowników.
Odpisz
11 lipca 2022, 12:23
1 pomysł lepszy, w dodatku można go wprowadzać stopniowo. Jak już zejdziemy do tych 35h, to można pomyśleć o 3 dniu wolnym. Generalnie i tak mamy strasznie długi tydzień pracy na tle Europy, choć dłuższy urlop trochę to kompensuje.
Odpisz
10 lipca 2022, 19:32
Praca zdelegalizowana
Odpisz
10 lipca 2022, 19:01
Pomysł partii razem daje mi średnio 400zł mniej zarobku przy ciągle rosnących cenach (odpada ok. 20h pracy miesięcznie)
Teraz przykład sklepu otwartego 16h, dwie zmiany po 8h idealnie, 7h dzień pracy to 14h więc albo pracodawca zmusza do pracy 8h z czego 1h to nadgodziny albo zamyka sklep szybciej. Nie ma plusów.
Drugiego pomysłu nawet nie skomentuje bo musiałbym wyliczyć sobie pensję z 2010r.
Odpisz
10 lipca 2022, 18:27
No i bardzo dobrze. Fajnie, że ludzie powoli się przekonują do pomysłów Razemków nawet jeżeli nie chcą tego przyznać.
Odpisz
Edytowano - 10 lipca 2022, 17:59
Pensje mi spadną :(
Odpisz
10 lipca 2022, 17:55
Akurat czterodniowy system pracy po 10h dziennie w tygodniu niebyły zły w mojej opinii, ale nie w każdej branży dałoby radę tak zrobić
Odpisz
10 lipca 2022, 17:49
Imo niech wprowadzą pięciogodzinny dzień pracy i do tego czterodniowy tydzień pracy, to będzie całkiem spoko.
Odpisz
11 lipca 2022, 12:30
@Kosmopolites: pensja = not stonks
Odpisz
11 lipca 2022, 20:25
@robson_v253: To zwiększy efektywność pracowników, więc pensja nie zmieni się aż tak bardzo.
Odpisz
11 lipca 2022, 20:35
@Kosmopolites: przez 20 godzin nie jesteś w stanie przepracować 40h pracy
Odpisz
11 lipca 2022, 21:02
@robson_v253: Dobrze rozplanowane 20h pracy przez wypoczętego i szczęśliwego pracownika jest bardziej efektywne niż byle ustawione 40h pracy zmęczonego i nienawidzącego życia pracownika.
Odpisz
11 lipca 2022, 22:14
@Kosmopolites: jak przez 40h nic nie robisz to jasne że tak samo może być przez 20h. Aczkolwiek jeżeli pracownik pracuje na budowie przez 40h to fizycznie nie jest się w stanie wyrobić z robotą na 40h w 20h
Odpisz
10 lipca 2022, 17:47
No i elegancko
Odpisz