@Maslo_Jajeczne: Mieszkańcy Jaffy, królowie i cały naród hiszpański, liczne państewka niemieckie włącznie ze szwajcarią, włosi, haitańczycy czy nawet legiony polskie mają całą litanię skarg na napoleona
@przemek1ni: drobne niedopowiedzenie, ponieważ poparcie dla NSDAP w wyborach w 1932 było zdecydowanie wyższe niż w 1928, więc poparcie dla partii nazistowskiej, a tym samym dla Hitlera rosło
(W 1928 miał chyba poniżej 10%, a w 1932 powyżej 30%, chyba, patrzyłem na te dane pewien czas temu i nie pamiętam dokładnych wartości)
@piotrkacz: Nie lubię używać Quory do czegokolwiek, ale ta dyskusja dobrze pokazuje, że sprawa "wybrania Hitlera", jak i popularności partii była znacznie bardziej skomplikowana niż stwierdzenie, że "No, Niemcy go chcieli, to go wybrali"
https://www.quora.com/Was-Adolf-Hitler-democratically-elected-What-does-his-ascendancy-show-us-about-human-nature
Niemiec z mema definitywnie może się nie zgodzić z tym skrótem myślowym z mema, jeśli zna szerszy kontekst historyczny (czyli taki wychodzący też poza link do quory, lol, walić tę stronę)
@przemek1ni: w większości się z tobą zgadzam, przyczepiłem się jedyni, że napisałeś "gigantyczne niedopowiedzenie", a jego poparcie rosło, ale koniec końców nie wiem jaki byłby wynik wyborów w 1936, jednak był trend, że poparcie dla NSDAP gwałtownie rosło
Dlatego według mnie jest to drobne, a nie gigantyczne niedpowiedzenie
Niemiec znający historię może się oburzyć
nie. Jeżeli spytasz starego niemca, który brał sam udział, to przyzna się do błędu. Usprawiedliwiają to tym, że malarz dał im możliwości, jakich dotychczas nie mieli, na przykład podróże, praca itd, gdzie przedtem panował głód i niestabilność
@Ignisus: Nie żeby co ale Polska w '39 chciała robić dobrze zarówno Niemcom jak i Sowietom więc ówczesny minister spraw zagranicznych Jóżef Beck odmówił dołączenia Polski do paktu antykominternowskiego (który był przeciwko ZSRR)
Jako iż celem Hitlera było pokonanie Związku Radzieckiego musiał zająć Polskę lecz nie przewidział tego że Wielka Brytania i Francja wypowiedzą mu wojnę przez co wojna rozlała się na Afrykę, bo Brytyjczycy mieli tam swoje kolonie (Walka na dwa fronty praktycznie zawsze kończy się przegraną)
Wcale Polska nie byłaby odpowiedzialna za zagładę Żydów, bo w państwach osi (Oprócz Niemiec) była 10 krotnie wyższa szansa na to, że Żyd przeżyje niż w krajach okupowanych np. Polska, Litwa, Łotwa, Estonia
Przykładowo Bułgarzy odmówili Niemcom wydania Żydów i Hitler zaakceptował ten fakt, bo dla niego ważniejszym celem było pokonanie Związku Radzieckiego, który był dla wszystkich dużym zagrożeniem
Oczywiście nie usprawiedliwiam niemieckiego napadu na Polskę ale wtedy by nie zginęło kilka milionów ludzi i by wschodnia Europa nie była pod komunistyczną okupacją przez 40 lat i by nie było takiej przepaści ekonomicznej pomiędzy wschodem a zachodem
jak historia by się potoczyła gdyby Polacy ulegli (w sensie bez walki) Niemcom? Tego można jedynie domniemać, moim zdaniem Polacy i tak by się nie uchronili przed okupacją, operacje w Afryce zaczęły się dopiero w 1940 co najmniej pól roku (według oficjalnych dat, 3-4 miesiące jeszcze później) po zajęciu Polski
Francja i WB okazali się tchórzami i zdrajcami i w 39 i potem w 45, pozostawiając Polskę bez pomocy
Jaka mamy pewnośc, że Niemcy nie złamaliby układów z nami? Według mnie nie mielismy, Polska była ością w przełyku i dla Sowietów i Niemców (przez zajęcie terenów dawnych zaborów)
Według mnie zmieniłoby to tyle tylko, że wojna by się przeciagnęła, bo Japończycy nie zamierzali atakować Związku Radzieckiego a kolonie brytyjskie, francuskie i bazy amerykańskie
Komentarze
Odśwież6 września 2022, 21:50
@KontoUsunięte: Tak jeszcze powinnibyśmy im oddać Gdańsk bo wtedy byśmy dołączyli do nazistów i reszty sk...oli i razem panowali światem
Odpisz
6 września 2022, 21:51
@Schabowy_nie_mielony: co
Odpisz
2 września 2022, 17:56
-Napoleon był dosłownie jak Hitler!
-Tak, a co w tym złego?
Odpisz
2 września 2022, 18:08
@Bartolinise: jedyne co naprawdę złego zrobił karzełek to nastawienie armii na rabowanie jedzenia z miejsca przez które przechodziły
za to malarz postanowił przesiedlać i eksterminować kilka narodów
Odpisz
2 września 2022, 20:00
@Maslo_Jajeczne: napoleon raczej nie był karzełkiem, to był raczej błąd przeliczeń z systemu imperialnego na metryczny (czy tam odwrotnie)
Odpisz
2 września 2022, 21:10
żabojady i wyspiarze używali innych cali czy czegoś takiego, cal francuski był większy, więc brytole wykorzystali to w propagandzie
Odpisz
3 września 2022, 10:56
@Maslo_Jajeczne: dzięki za sprostowanie
Odpisz
4 września 2022, 12:23
@Maslo_Jajeczne: Mieszkańcy Jaffy, królowie i cały naród hiszpański, liczne państewka niemieckie włącznie ze szwajcarią, włosi, haitańczycy czy nawet legiony polskie mają całą litanię skarg na napoleona
Odpisz
2 września 2022, 19:17
No i słusznie się ten Niemiec obraża, bo stwierdzenie, że Hitler został wybrany demokratycznie to gigantyczne niedopowiedzenie
Odpisz
3 września 2022, 20:37
@przemek1ni: drobne niedopowiedzenie, ponieważ poparcie dla NSDAP w wyborach w 1932 było zdecydowanie wyższe niż w 1928, więc poparcie dla partii nazistowskiej, a tym samym dla Hitlera rosło
(W 1928 miał chyba poniżej 10%, a w 1932 powyżej 30%, chyba, patrzyłem na te dane pewien czas temu i nie pamiętam dokładnych wartości)
Odpisz
4 września 2022, 01:43
@piotrkacz: Nie lubię używać Quory do czegokolwiek, ale ta dyskusja dobrze pokazuje, że sprawa "wybrania Hitlera", jak i popularności partii była znacznie bardziej skomplikowana niż stwierdzenie, że "No, Niemcy go chcieli, to go wybrali"
https://www.quora.com/Was-Adolf-Hitler-democratically-elected-What-does-his-ascendancy-show-us-about-human-nature
Niemiec z mema definitywnie może się nie zgodzić z tym skrótem myślowym z mema, jeśli zna szerszy kontekst historyczny (czyli taki wychodzący też poza link do quory, lol, walić tę stronę)
Odpisz
4 września 2022, 08:05
@przemek1ni: w większości się z tobą zgadzam, przyczepiłem się jedyni, że napisałeś "gigantyczne niedopowiedzenie", a jego poparcie rosło, ale koniec końców nie wiem jaki byłby wynik wyborów w 1936, jednak był trend, że poparcie dla NSDAP gwałtownie rosło
Dlatego według mnie jest to drobne, a nie gigantyczne niedpowiedzenie
Niemiec znający historię może się oburzyć
Odpisz
3 września 2022, 21:02
nie. Jeżeli spytasz starego niemca, który brał sam udział, to przyzna się do błędu. Usprawiedliwiają to tym, że malarz dał im możliwości, jakich dotychczas nie mieli, na przykład podróże, praca itd, gdzie przedtem panował głód i niestabilność
Odpisz
2 września 2022, 18:04
Różnica
Napoleon nie dokonał ludobójstwa w zorganizowany sposób
Polacy sami poszli za nim, bo szedł bić ruskich, kto nie chce bić ruskich?
Odpisz
Edytowano - 2 września 2022, 18:09
@Ignisus: I co najważniejsze większość wojen w których walczyła Francja Napoleona była rozpętywana przez koalicję antynapoleońską.
Odpisz
3 września 2022, 20:30
@Ignisus: Nie żeby co ale Polska w '39 chciała robić dobrze zarówno Niemcom jak i Sowietom więc ówczesny minister spraw zagranicznych Jóżef Beck odmówił dołączenia Polski do paktu antykominternowskiego (który był przeciwko ZSRR)
Jako iż celem Hitlera było pokonanie Związku Radzieckiego musiał zająć Polskę lecz nie przewidział tego że Wielka Brytania i Francja wypowiedzą mu wojnę przez co wojna rozlała się na Afrykę, bo Brytyjczycy mieli tam swoje kolonie (Walka na dwa fronty praktycznie zawsze kończy się przegraną)
Wcale Polska nie byłaby odpowiedzialna za zagładę Żydów, bo w państwach osi (Oprócz Niemiec) była 10 krotnie wyższa szansa na to, że Żyd przeżyje niż w krajach okupowanych np. Polska, Litwa, Łotwa, Estonia
Przykładowo Bułgarzy odmówili Niemcom wydania Żydów i Hitler zaakceptował ten fakt, bo dla niego ważniejszym celem było pokonanie Związku Radzieckiego, który był dla wszystkich dużym zagrożeniem
Oczywiście nie usprawiedliwiam niemieckiego napadu na Polskę ale wtedy by nie zginęło kilka milionów ludzi i by wschodnia Europa nie była pod komunistyczną okupacją przez 40 lat i by nie było takiej przepaści ekonomicznej pomiędzy wschodem a zachodem
Odpisz
3 września 2022, 20:48
jak historia by się potoczyła gdyby Polacy ulegli (w sensie bez walki) Niemcom? Tego można jedynie domniemać, moim zdaniem Polacy i tak by się nie uchronili przed okupacją, operacje w Afryce zaczęły się dopiero w 1940 co najmniej pól roku (według oficjalnych dat, 3-4 miesiące jeszcze później) po zajęciu Polski
Francja i WB okazali się tchórzami i zdrajcami i w 39 i potem w 45, pozostawiając Polskę bez pomocy
Jaka mamy pewnośc, że Niemcy nie złamaliby układów z nami? Według mnie nie mielismy, Polska była ością w przełyku i dla Sowietów i Niemców (przez zajęcie terenów dawnych zaborów)
Według mnie zmieniłoby to tyle tylko, że wojna by się przeciagnęła, bo Japończycy nie zamierzali atakować Związku Radzieckiego a kolonie brytyjskie, francuskie i bazy amerykańskie
Odpisz
2 września 2022, 19:58
Czekaj, czekaj....
Minionki też walczyły u boku napoleona..
Czy to znaczy że sojusznikami polaków były min. Minionki?
Odpisz
2 września 2022, 20:41
Tak. Widzimy minionki w zimnym miejscu które jest prawdopodobnie rosją, a tam Polacy byli z Napoleonem
Odpisz
2 września 2022, 17:55
Dziwne nie?
Odpisz