Moim zdaniem albo wszyscy, albo nikt

@Lemeowur: nie no mówi
Ale to mówią najczęściej osoby takie jak najjka
Z tym, że najjka nie mówi tak jak na górze

@Murarzowa: no o to mi chodzi
ludzie mówią albo tak albo tak
O wojsku najczęściej słyszałem od boomerow
A o "prawdziwych facetach" od prawicowców

@Lemeowur: a lewactwo lepsze?

@pawelec323232e2: no... Tak?

@Lemeowur: jakby ci to powiedzieć, wiele razy widziałem w internecie takie komentarze

@thorin13: jakby ci to powiedzieć, uprawiałam seks z twoją mamą

@Lemeowur: moja mama nie żyje od 3 lat:/

@thorin13: lemowur nie mówi, że wydarzyło się to niedawno

@Murarzowa: zwłoki też można wychędożyć

@Murarzowa: spie*dalaj

@thorin13: ale głupi dziad co nie

@Nanook: dajmy im walczyć

@Nanook: w kisielu

@Nanook: dobra, po namyśle bez kisielu

szkoda dobrego kisielu

@piotrkacz: Nie znam osobiście ani jednej kobiety, która chciałaby używać aborcji jako formy antykoncepcji, bo to nie jest ani najprzyjemniejszy, ani najtańszy proces, ale nwm, nie obracam się w środowisku fetyszytów. Z tą formą aborcji na życzenie to chodzi chyba bardziej o to że żadna antykoncepcja nie jest w 100% skuteczna i to w formie "na wypadek gdyby...". Aczkolwiek nie jestem kobietą, więc nie wypowiem się w niczyim imieniu, tylko wyrażam przekonania.

@piotrkacz: pamiętaj jednak o tym, że możesz wyrazić sprzeciw, że nie chcesz by twoja partnerka dokonała aborcji, ale pod żadnym pozorem nie możesz jej zmusząć do urodzenia, albo i nawet nie można jej zmuszą w drugą stronę.

@Hiholatek: jeżeli ja nie mam prawa aby uczestniczyć w decyzji o przeprowadzeniu aborcji na również moim dziecki, to kobieta nie może wymagać ode mnie ani alimentów ani pomocy w opiece nad dzieckiem
Kumam, że to ona jest w ciąży i to ona będzie musiała przeżyć jeden z największych bóli na świecie (albo cesarke), ale mężczyzna też ma prawo decydować o swoim dziecku (jeżeli nie ma, to równiez nie ma obowiązku się nim zajmować/zapewniać mu bytu po narodzinach)
To prawo jest mocno powiazane z tym obowiązkiem

@piotrkacz: O Esu ile razy ja to już przerabiałam, piszesz o męskiej aborcji która jest taka idiotyczna. Niby piszesz, że to twoje dziecko, też masz prawo decydować o jego losie, ale jeśli nie możesz o tym decydować (O losie płodu, który nawet nie jest świadomy w przeciwieństwie do twojej partnerki, która musi znosić ból) To twoim zdaniem męzczyźni nie powinni płacić alimentów na swoje żywe, urodzone dzieci, które potrzebują: Lekarstw, jedzenia, edukacji i.t.d bo tak xD Tak życie jest niesprawiedliwe, też bym wolała by to mężczyźni rodzili i mieli okres, ale jeżeli główny obowiązek spada tylko na kobietę, to nie powinno się jej zmuszać ani w jedną, ani w drugą stronę.

@Hiholatek: czyli według ciebie, mężczyzna nie ma prawa decydowac o bycie czy niebycie swojego dziecka, ale musi się nim zając jeśli kobieta zdecyduje się je urodzić?

Nie zauważasz, że bardzo ważna decyzja w takiej sytuacji jest zabierana od mężczyzny i oddawana tylko i wyłącznie kobiecie?
A zabranie tak ważnej decyzji od mężczyzny (czyli bardzo ważnego prawa) wg. mnie powoduje zabranie od niego też części obowiązków

Partner ma równiez zadanie podczas ciąży, musi wspierać kobietę i podczas niej i porodu, no i jak pisałem wyżej, jeżeli naciskał na to aby urodzić to ma obowiązek zająć się dzieckiem
Wraz z większymi obowiązkami powinno się zyskiwać więcej praw

Wiem, że życie jest niesprawiedliwe, jednak powinniśmy dążyć do tego aby było jak najsprawiedliwsze

@piotrkacz: Mnie ciekawi dlaczego w ogóle dlaczego razem z interlokutorem zastanawiacie się nad tą kwestią. Czy to po prostu nie jest toksyczny związek, którego nie powinno się zawierać? Z tego co mówi mi rozsądek, małżonkowie powinni mieć uzgodnione założenia na ten temat.

to też może być "wpadka" i sytuacja gdzie mężczyzna chce wziąć potem dziecko pod swoją opiekę, nie obarczając w żaden sposób kobiety (po porodzie)

W innym przypadku to jest toksyczny związek, ale nie rozwiązuje to tego problemu

@piotrkacz: odnośnie alimentów, przyznaję się, że się zagalopowałem, i tak powinno się je płacić, niezależnie czy się namawiało do aborcji czy nie

I też nie mam na myśli aby zmuszać, tylko przedyskutować, aby oboje mogli wyrazić swoje zdanie
I moim zdaniem tak
Zgoda obojga na aborcję
Zgoda co najmniej jednej osoby na wychowanie, brak aborcji

I odnośnie tego wychowania, to mialem na myśli sytuację, gdzie odbiera się mężczyźnie prawo do wyrażenia własnego zdania na ten temat

@piotrkacz: Zauważ, że w chwili gdy mężczyzna ,,decyduje" o losie płodu, również decyduje za ciało i życiu kobiety, a to nigdy nie będzie sprawiedliwe i nie powinno mieć miejsca.

@Hiholatek: Czyli generalnie chcesz zrzucić z kobiet jakąkolwiek odpowiedzialność, jednocześnie zostawiając ją na mężczyznach?

Dlaczego kobieta ma mieć prawo do decyzji o tym że nie chce dziecka, a mężczyzna nie? W sytuacji gdy dostępna miałaby być aborcja na życzenie, to oczywiście jedynym sensownym rozwiązaniem jest pozostawienia wyboru kobiecie, ale w tej sytuacji jedynym sprawiedliwym wyjściem jest danie mężczyznom możliwości wyrzeknięcia się dziecka.

@Noxen: Czy ty w ogóle masz pojęcie, że nie da się zrzucić odpowiedzialności z kobiet? Jest to biologicznie nie możliwe xDD ,,Dlaczego kobieta ma mieć prawo do decyzji o tym że nie chce dziecka, a mężczyzna nie?" Bo to kobieta jest narażona na utratę zdrowia czy życia na rzecz donoszenia ciąży, jak i urodzenia to ona swoje ciało musi poświęcić, nie mężczyzna, mężczyzna tu żadnej odpowiedzialności nie ponosi.
,,W sytuacji gdy dostępna miałaby być aborcja na życzenie, to oczywiście jedynym sensownym rozwiązaniem jest pozostawienia wyboru kobiecie, ale w tej sytuacji jedynym sprawiedliwym wyjściem jest danie mężczyznom możliwości wyrzeknięcia się dziecka" Czyli co w sensie mężczyźni w chwili, gdy ich partnerki dokonują aborcji to oni wyrzekają się alimentów na to dziecko? Przecież to jest nie logiczne, to dziecko przecież i tak się nie urodzi to o jakich alimentach mówisz? XD Ale dobra załóżmy, że mniej więcej wiem o co ci chodzi no to patrz na tę twoją sprawiedliwość: Uznajmy, że aborcja dla mężczyzn jak i aborcja dla kobiet razem współdziałają i mamy taką sytuację, że facet z kobietą starają się o dziecko (Starają słowo klucz) gdy kobieta zachodzi w ciążę, facet nagle uznaje, że jednak nie chce się w to bawić więc dokonuje aborcji i w tej chwili kobieta zostaje oszukana, a dziecko które się urodzi bez pomocy finansowej. Serio uważasz dalej, że to jest ,,sprawiedliwe"?

@Hiholatek: w tej sytuacji mogłaby ona dokonać aborcji, ponieważ z przyczyn praktycznych prawo musiałoby zostać tak skonstruowane, że kobieta ma trochę dłuższy okres na decyzję, szczególnie w przypadku gdy mężczyzna zrzeka się dziecka.

W twojej wizji, kobieta dosłownie może wrobić faceta w dziecko i go szantażować, a on nie ma nic do powiedzenia.

Poza tym kobiety mają dostępne z co najmniej kilkanaście sposobów na antykoncepcję, a mężczyźni w zasadzie tylko dwa, przez co mają mniejszą kontrolę nad swoją reprodukcją, a przy twoim podejściu działa się jeszcze bardziej na korzyść kobiet, jednocześnie nie dając możliwości mężczyznom.

Dlaczego w rękach kobiety ma być pozostawiona decyzja o tym czy zniszczyć mężczyźnie życie?

@Noxen: ,,W twojej wizji, kobieta dosłownie może wrobić faceta w dziecko i go szantażować, a on nie ma nic do powiedzenia." O nie, nic takiego nie pisałam więc proszę cię, nie wkładaj takich słów jakoby były moje. Wrobienie w dziecko (i to przez mężczyznę, czy to przez kobietę) to forma gw*łtu i z tym należy walczyć, jeżeli facet został wrobiony to najzwyczajniej świecie nie powinien nic płacić, a gw*łcicielka powinna siedzieć, więc nie nadinterpretuj moich słów.
Mężczyźni mogą dokonać wazektomii w przeciwieństwie do kobiet, gdzie u nich to jest już nie legalne. tej kwestii kobiety nie mogą rządzić swoim ciałem i nie daje im się wyboru (tak jak to napisałeś, że to mężczyźni nie mają takiej opcji) . Większość metod antykoncepcji dotyczy faszerowania się chemią, to że jest tego więcej i kobiety mogą między nimi wybierać nie oznacza, że jest to dobre dla nich bo to jest po prostu chemia, faceci natomiast wypierają presję na partnerki by to one poświęcały ciało na antykoncepcje. Nie wiem jaki jest sens poruszania tej kwestii w przypadku gdy mówimy o aborcji dla męzczyzn, ale nawet i w tej kwestii po prostu nie masz racji.
,,Dlaczego w rękach kobiety ma być pozostawiona decyzja o tym czy zniszczyć mężczyźnie życie?" Ale o jakim zniszczeniu życia mówisz? Czy dalej nawiązujesz do tego o czym wcześniej pisałam? Czy ci chodzi o płacenie alimentów? Serio dla ciebie zniszczone życie to płacenie alimentów? A dlaczego to w rękach mężczyzn ma być pozostawiona decyzja, czy ja jako kobieta powinnam poświęcić ponad rok życia jak i zmagać się z wieloletnimi skutkami ciąży/rodzenia jak i również ryzykować swoim własnym życiem?

@Noxen: Proszę cię byś przynajmniej cytował do czego się odnosisz bo nie skumałam twojej pierwszej wypowiedzi ,,w tej sytuacji mogłaby ona dokonać aborcji, ponieważ z przyczyn praktycznych prawo musiałoby zostać tak skonstruowane, że kobieta ma trochę dłuższy okres na decyzję, szczególnie w przypadku gdy mężczyzna zrzeka się dziecka." No to cię zaskoczę, ale nie każda kobieta jest w stanie dokonać aborcji, może nawet nie chcieć dziecka ale po prostu dla niej to jest coś sprzecznego z swoją religią/moralnością/ innymi przykładami, dlatego nie powinno się kobiety zmuszać w jedną jak i w drugą stronę. To, że aborcja byłaby całkowicie legalna, nie oznacza że każda kobieta skorzystałaby z takiej opcji.

@Hiholatek: nie związanej z użyciem chemii niż mężczyźni, więc gdzie się niby myliłem? Poza tym mówisz jakby kobiety były pokrzywdzone tym, że mają więcej metod antykoncepcji. Nieważne czy w jakiejś sytuacji mężczyzna czy kobieta są pokrzywdzeni, to i tak zawsze robi się ofiarę z kobiety... Faceci ucieszyliby się gdyby dostali dodatkowe metody.

W kwestii alimentów, to tak, jest to zniszczenie życia. Gdy facet zostaje wykopany z domu i musi utrzymać jakoś siebie i jednocześnie łożyć na inne gospodarstwo domowe. Szczególnie że żyjemy z tak powalonym prawem, że alimenty są uzależnione od zarobków, tak jakby dzieciak bogatego ojca musiał z jakiegoś powodu żreć więcej niż inni. Więc nawet gdy ojciec dzieciaka zacznie zarabiać więcej, to zwiększą mu alimenty, żeby mu dowalić.

"A dlaczego to w rękach mężczyzn ma być pozostawiona decyzja, czy ja jako kobieta powinnam poświęcić ponad rok życia ..." - ja tam akurat uważam, że nie powinna i aborcja w pierwszym miesiącach powinna być legalna.

"No to cię zaskoczę, ale nie każda kobieta jest w stanie dokonać aborcji..." - no i tutaj mamy sytuację w której chcesz dodatkowych praw bez dodatkowej odpowiedzialności, czyli jak mówiłem wcześniej, chcesz zrzucać z kobiet odpowiedzialność. Chcesz możliwość aborcji na życzenie? Okej, ale licz się z tym że prawo w tej sytuacji powinno zostać dostosowane tak, aby nie krzywdziło drugiej połowy społeczeństwa.