@bxwgmd: Że jakie mają poglądy te partie? PiS bym określił jako populistyczną prawicę, a PO jako chadecję, ale jest to oczywiście wszystko mocno rozmyte.
W każdym razie na pewno nie są to partie socjalistyczne, bo nie postulują zniesienia własności prywatnej i wolnego rynku. A to są wyznaczniki tego czy coś jest socjalizmem czy nie. A nie np. liczba programów socjalnych czy wysokość podatków.
@bxwgmd: Komunistyczne byłyby gdyby postulowały zniesienie państwa. Socjalizm w rozumieniu marksistowskim stanowi etap występujący po kapitalizmie zakładający kontrolę środków produkcji przez proletariat (a więc zniesienie własności prywatnej) w ramach państwa robotniczego. Takim państwem np. było ZSRR, stąd w nazwie Związek Socjalistycznych..., a nie Związek Komunistycznych Republik. I dopiero potem mamy komunizm jak zniesiemy w ogóle państwo.
A że ani PiS ani PO nie dążą ani do zniesienia własności prywatnej ani do zniesienia państwa to nie są ani socjalistyczne ani komunistyczne. W Polsce mamy tylko jedną partię komunistyczną z tego co mi wiadomo, czyli Komunistyczna Partia Polski.
@bxwgmd: "Skoro w biegu rozwoju zanikną różnice klasowe i cała produkcja zostanie skupiona w ręku zrzeszonych jednostek, władza publiczna utraci swój charakter polityczny. Władza polityczna, we właściwym tego słowa znaczeniu, jest zorganizowaną przemocą jednej klasy celem ucisku innych."
To z Manifestu Komunistycznego.
"Dotychczasowemu społeczeństwu, poruszającemu się w przeciwieństwach klasowych, potrzebne było państwo, to znaczy organizacja każdorazowej klasy wyzyskującej do utrzymania jej zewnętrznych warunków produkcji, w szczególności do utrzymania przemocą klasy wyzyskiwanej w warunkach ucisku określonych przez istniejący sposób produkcji (niewolnictwo, poddaństwo lub pańszczyzna, praca najemna). (…) Stając się w końcu faktycznie reprezentantem całego społeczeństwa, państwo czyni samo siebie zbytecznym. (…) Ingerencja władzy państwowej w stosunki społeczne staje się zbyteczna w jednej dziedzinie po drugiej i ustaje sama przez się. Na miejsce rządzenia ludźmi przychodzi zarządzanie rzeczami i kierowanie procesami produkcji. Państwo nie zostaje „zniesione”, ono obumiera."
A tu cytat Engelsa
Komunizm zakłada w końcowym etapie zniesienie państwa (czy też raczej jego samoistne obumarcie) i tym samym zniesienie podziałów klasowych. Anarchiści komunistyczni tym się różnią od komunistów marksistowskich, że ci pierwsi od razu chcą przeskoczyć do końcowego etapu gdzie zanika państwo, a ci drudzy uważają, że trzeba to zrobić stopniowo, najpierw przejść przez socjalizm, państwo robotnicze i dopiero wtedy państwo samo z siebie będzie powoli zanikać.
@ultron64: nie, nie są odpowiedzią. One też są zamieszane w okrągły stół albo same się sprzedały. (np najważniejsi członkowie konfy gratulowali zajęcia krymu)
@ultron64: mam plan idealny jak przywrócić jednobiegunowy świat usa
- zakładamy partię
- robimy setki fabryk wojskowych
- zbroimy każdegu ujugura w rewolwery
świat uratowany
Zaloguj się
Komentarze
Odśwież16 stycznia 2023, 19:27
Czas najwyższy przerwać to błędne koło
Odpisz
18 stycznia 2023, 20:41
@Sweet_Innocent_Girl: Zabić wszystkich polityków tbh
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:45
Wszystko fajnie tylko żadna z tych partii nie jest socjalistyczna. Też nie lubię obu partii, ale używajmy terminów poprawnie.
Odpisz
15 stycznia 2023, 13:26
@Nanook: ja już k*rwa nie wiem jakie są ich poglądy
Odpisz
15 stycznia 2023, 15:22
@OwOcomedy: nikt nie wie
Odpisz
16 stycznia 2023, 05:21
@Ignisus: chyba takie żeby co 8 czy 12 lat przerzucali władzę pomiędzy sobą
Odpisz
16 stycznia 2023, 18:57
@OwOcomedy: PO na wikipedii w zakładce poglądy ma prawie wszystkie tagi chyba XD
Odpisz
16 stycznia 2023, 19:02
@Nanook: "socjalizm jest jak 500+" ~Karl Marks gdyby gadał po polsku ale nie gadał (chyba nwm)
Odpisz
16 stycznia 2023, 19:59
@smierd: Karol Marks gadał po polsku. Ale już Karl Marx niestety szprechał tylko po niemiecku.
Odpisz
16 stycznia 2023, 23:22
@Nanook: XD a jakie
Odpisz
17 stycznia 2023, 07:11
@bxwgmd: Że jakie mają poglądy te partie? PiS bym określił jako populistyczną prawicę, a PO jako chadecję, ale jest to oczywiście wszystko mocno rozmyte.
W każdym razie na pewno nie są to partie socjalistyczne, bo nie postulują zniesienia własności prywatnej i wolnego rynku. A to są wyznaczniki tego czy coś jest socjalizmem czy nie. A nie np. liczba programów socjalnych czy wysokość podatków.
Odpisz
17 stycznia 2023, 11:14
@Nanook: Jakby postulowały zniesienie własności prywatnej to by były komunistyczne.
Odpisz
Edytowano - 17 stycznia 2023, 12:07
@bxwgmd: Komunistyczne byłyby gdyby postulowały zniesienie państwa. Socjalizm w rozumieniu marksistowskim stanowi etap występujący po kapitalizmie zakładający kontrolę środków produkcji przez proletariat (a więc zniesienie własności prywatnej) w ramach państwa robotniczego. Takim państwem np. było ZSRR, stąd w nazwie Związek Socjalistycznych..., a nie Związek Komunistycznych Republik. I dopiero potem mamy komunizm jak zniesiemy w ogóle państwo.
A że ani PiS ani PO nie dążą ani do zniesienia własności prywatnej ani do zniesienia państwa to nie są ani socjalistyczne ani komunistyczne. W Polsce mamy tylko jedną partię komunistyczną z tego co mi wiadomo, czyli Komunistyczna Partia Polski.
Odpisz
17 stycznia 2023, 12:10
@Nanook: Za zniesieniem państwa jest anarchizm, nie komunizm.
Odpisz
Edytowano - 17 stycznia 2023, 12:42
@bxwgmd: "Skoro w biegu rozwoju zanikną różnice klasowe i cała produkcja zostanie skupiona w ręku zrzeszonych jednostek, władza publiczna utraci swój charakter polityczny. Władza polityczna, we właściwym tego słowa znaczeniu, jest zorganizowaną przemocą jednej klasy celem ucisku innych."
To z Manifestu Komunistycznego.
"Dotychczasowemu społeczeństwu, poruszającemu się w przeciwieństwach klasowych, potrzebne było państwo, to znaczy organizacja każdorazowej klasy wyzyskującej do utrzymania jej zewnętrznych warunków produkcji, w szczególności do utrzymania przemocą klasy wyzyskiwanej w warunkach ucisku określonych przez istniejący sposób produkcji (niewolnictwo, poddaństwo lub pańszczyzna, praca najemna). (…) Stając się w końcu faktycznie reprezentantem całego społeczeństwa, państwo czyni samo siebie zbytecznym. (…) Ingerencja władzy państwowej w stosunki społeczne staje się zbyteczna w jednej dziedzinie po drugiej i ustaje sama przez się. Na miejsce rządzenia ludźmi przychodzi zarządzanie rzeczami i kierowanie procesami produkcji. Państwo nie zostaje „zniesione”, ono obumiera."
A tu cytat Engelsa
Komunizm zakłada w końcowym etapie zniesienie państwa (czy też raczej jego samoistne obumarcie) i tym samym zniesienie podziałów klasowych. Anarchiści komunistyczni tym się różnią od komunistów marksistowskich, że ci pierwsi od razu chcą przeskoczyć do końcowego etapu gdzie zanika państwo, a ci drudzy uważają, że trzeba to zrobić stopniowo, najpierw przejść przez socjalizm, państwo robotnicze i dopiero wtedy państwo samo z siebie będzie powoli zanikać.
Odpisz
17 stycznia 2023, 09:25
因此, 獨裁者應該統治誰只對上帝和歷史負責
Odpisz
16 stycznia 2023, 20:05
Rel
Odpisz
16 stycznia 2023, 18:59
W końcu ktoś jest based i krytykuje obie partie
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:05
Niestety pozostało nam czekać na cud
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:07
@Ignisus: Tak jak w wielu tego typu sytuacjach, odpowiedźią są raczej partie trzecie.
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:13
@ultron64: nie, nie są odpowiedzią. One też są zamieszane w okrągły stół albo same się sprzedały. (np najważniejsi członkowie konfy gratulowali zajęcia krymu)
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:13
@Maslo_Jajeczne: Zauważ "Raczej"
Odpisz
15 stycznia 2023, 14:44
@ultron64: Ultron powiem to za wszystkich, wolimy cię gdy gadasz o w kij nudnym 40k zamiast o polityce
Odpisz
15 stycznia 2023, 14:45
@pikacz: mów za siebie, taki ultron na pewno rozbudził by politycznie jeja
Odpisz
15 stycznia 2023, 15:03
@Maslo_Jajeczne: ale nie wiem czy na lepsze
Odpisz
15 stycznia 2023, 16:10
@pikacz:
Odpisz
15 stycznia 2023, 16:10
@Maslo_Jajeczne: Zniszczyć Chiny.
Odpisz
15 stycznia 2023, 16:13
@ultron64: mam plan idealny jak przywrócić jednobiegunowy świat usa
- zakładamy partię
- robimy setki fabryk wojskowych
- zbroimy każdegu ujugura w rewolwery
świat uratowany
Odpisz
15 stycznia 2023, 16:14
@Maslo_Jajeczne: Jestem za.
Odpisz
15 stycznia 2023, 12:58
I W TEDY UBRANE CAŁE NA BIAŁO NA PRZEPIĘKNYCH RUMAKACH PRZYBYWAJĄ lewica i konfederacja
Gdzie ja odłożyłem tą line...
Odpisz
15 stycznia 2023, 12:04
niestety POPiS ma dalej ponad 50% poparcia
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:40
Gdyby PO znikło...
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:33
Najlepszy niewolnik to taki który myśli że jest wolnym człowiekiem
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:10
Poczekajmy aż do władzy dojdzie partia piratów
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:11
@Ja_to_normal_serio: jedyni piraci w polsce to są drogowi
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:12
@Maslo_Jajeczne: ewentualnie internetowi
Odpisz
Edytowano - 15 stycznia 2023, 11:07
Czas zrobić to co zrobił Walerij Legasow w pierwszej scenie serialu Czarnobyl
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:07
@De_la_cat: powieszenie się
Odpisz
15 stycznia 2023, 11:07
Tak to wygląda przy każdej partii politycznej
Odpisz