Trochę dziwne

@Domyciahejpasterze: Shitstorm to ty sobie możesz mieć w domu.

@kandashiipanda: Nwm czasem lubię dla odmiany :))

@Domyciahejpasterze: No to troszkę gówniana sytuacja.

@kandashiipanda: Nie wyczułes sarkazmu.Nie pozdrawiam

@Domyciahejpasterze: A ty nie zrozumiałes że ja zrozumiałem ale udaje że nie zrozumiałem żeby myslał że nie zrozumiałem kiedy tak naprawdę rozumiałem to przez cały czas a ty tego nie rozumiałes że ja zrozumiałem ale udawałem że nie zrozumiałem żeby nie zrozumiał że zrozumiałem co doprowadzi do tego że nie zrozumiesz tego komentarza.

@lorax12: Właśnie o to chodzi, dbają o prawa zwierząt ale nie dbają o prawa ludzi którzy zbierają ich jedzenie którzy są również zwierzętami, taki paradoks :)

@This_Is_Sparta: Są ludzie, którzy sądzą że zwierzęta i ludzie to oddzielne rasy ._.

Żal mi ludzi myślących, że są czymś więcej niż zwierzętami

@lorax12: Ludzie nie są czymś więcej niż zwierzętami fizycznie.

Ludzie są zwierzętami mającymi w sobie coś więcej niż pozostałe zwierzęta. Chodzi mi tu głównie o rozum który posiada człowiek w przeciwieństwie do pozostałych zwierząt kierujących się głównie instynktem.

@This_Is_Sparta: Wiem
Ale wkurzają mnie ludzie, którzy nie umieją przyjąć tego do wiadomości

@lorax12: Dlaczego? A mnie wkurzają ludzie którzy nie precyzują swoich wypowiedzi.

Owszem, jesteśmy czymś więcej niż pozostałe zwierzęta ale pod innymi względami niż FIZYCZNYM.

@kandashiipanda: WTF i am reading.

Wiesz co to ochrona przyrody? Idąc twoją logiką wybilibyśmy do dziś wszystkie dzikie zwierzęta bo nie są już potrzebne.

:V

@This_Is_Sparta: Ale zobacz sobie na ilosć dzikich zwierząt porównanych do ilosći hodowlanych (~kilkaset tysiecy do ~100 miliardow). Chodzi o to że tymi hodowlanymi my się opiekujemy a one zjadają dużo roslin. (bez nich mozna by bylo wyzywic o wiele wiecej ludzi, ale hajs sie musi zgadzac bo ronald mcdonald umrzy z braku hajsów) dzikie nie zjadają na tyle dużo żeby się tym w ogóle przejmować. To jak porównywać 1 grosz do 6 w totku. Co bys wolał stracić? oczywiscie że lepiej stracić 1 grosz zamiast kilkuset tysięcy. Podsumowując dzikie nie zrobią nam żadnej różnicy a hodowlane tak.

@This_Is_Sparta: A gdzie ty żeś widział naturalne środowisko krowy hodowlanej, czy świni domowej? Te zwierzęta albo a) zostaną wszystkie wybite, lub b) zostaną wytłuczone przez drapieżniki, które na dodatek rozmnożą się ponad możliwości swego środowiska, przez co zostanie zachwiana równowaga w przyrodzie.

@This_Is_Sparta: Ok, napisałam długą odpowiedz i moderator musi sprawdzić, więc w skrocie: dzikich jest kilkaset tysięcy a hodowlanych ~80 miliardów więc chodzi o to ze zabicie dzikich nie zrobi roznicy a hodowlanych tak bo zjadaja za duzo roslin a za to możnaby wyżywić o wiele więcej ludzi, ale hajs musi się zgadzać.

@kandashiipanda: Po pierwsze - kilkaset tysięcy jest gatunków dzikich zwierząt, a nie samych zwierząt.
Po drugie - 86% gatunków dzikich zwierząt lądowych i 91% morskich wciąż czeka na odkrycie (dane bodajże z 2013 roku).
Razem ze wszystkimi bezkręgowcami i owadami dzikich zwierząt na świecie może być nawet kilka BILIARDÓW.
Do hodowlanych zwierząt nie zaliczają się owe bezkręgowce, a teoretycznie zaliczane są one do dzikich, a ich jest na prawdę sporo, i dlatego tu już mamy chyba przesądzone których zwierząt jest więcej.
Podałbyś/podałabyś źródło wiedzy nt. ilości zwierząt hodowlanych na Ziemi?

@Axl_MMX: Tak, ale nie zostanie zachowana równowaga, bo jak zostaną zabite przez drapieżniki to przy takiej ich ilosci na pewno nie zostanie żadne żywe, co doprowadzi z kolei do masowego wymierania drapieżników z powodu braku jedzenia. Czyli nie dosć że umrą wszystkie hodowlane, to jeszcze wszystkie drapieżniki, które na nie polowały.

@Axl_MMX: Na świecie istnieje wiele bydła oraz świń występujących w stanie dzikim, i jakoś nie zostały wybite a drapieżniki nie doprowadziły do ich wyginięcia a równowaga w przyrodzie nie została zachwiana :)

Chociażby dzikan rzeczny w Afryce czy żubry oraz bizony w Europie i Ameryce.

@This_Is_Sparta: Owady to nie zwierzęta. To insekty, pajęczaki, stawonogi i takie tam. Ale nie zwierzęta.
Jesli chodzi o ilosć zwierząt hodowlanych to na pewno jest ich przynajmniej 10 razy więcej niż ludzi, bo na logike to za szybko by umierały dla mięsa niż by dały radę się rozmnażać. Drugie, tak trudno Ci poszukać na angielskiej wikipedii? Po prostu wpisz "wikipedia how much is there livestock?".

@kandashiipanda: Co ty bierzesz, żeby twierdzić że owady to nie zwierzęta (bez obrazy)? Nawet Wikipedia mówi, że owady to gromada STAWONOGÓW które należą do królestwa ZWIERZĄT.
Pisałaś przecież o stosunku zwierząt hodowlanych do zwierząt dzikich, a nie do ludzi (którzy notabene też są zwierzętami). Dlaczego zmieniasz temat?
Polska Wikipedia jest dość rozbudowana (tak, ta sama polska Wikipedia która pisze że owady są zwierzętami, a Ty temu zaprzeczasz), więc nie korzystam z angielskiej.

@kandashiipanda: " Owady to nie zwierzęta.", ach, no tak. Dzięki za przypomnienie. Ciągle nie mogę zapamiętać, że to protisty.

@This_Is_Sparta: Tylko, że takie świnie są dzikie. Jakby wypuścić te z obory to szybko zostałyby zjedzone.

@This_Is_Sparta: Trzecie - Każdy osobnik to osobny gatunek. Powód: Mutacje. Radiacja cały czas mutuje chociażby w małym stopniu ale zawsze. Nie da się mieć 2 identycznych genetycznie zwierząt. GMO to nie ma nic do mówienia, one też są inne bo podczas tworzenia była tam radiacja a ona w jakims stopniu zmieniła kod genetyczny chociażby w tym przypadku, jest tylko jeden gatunek banana i biorąc po uwagę twój wiek (paczałam komentarze, gimnazjum) to był jedyny banan jakiego jadłes w swoim życiu, przynajmniej na podstawie początkowego kodu genetychnego.

No właśnie, są dzikie ale są. Chyba mogłyby się przystosować do warunków życia w stanie dzikim tak samo jak ich dalecy i bliscy kuzyni, co nie?

@This_Is_Sparta: W ogóle to po co się kłócimy? Chodź na rozmowę ze mną (taki guzik przy profilu) i wszystko mogę wytłumaczyć.

@kandashiipanda: Kto twierdzi poza tobą że każde zwierzę to osobny gatunek? Czy aby nie mylisz pojęcia gatunku z czymś innym?
Co twój wywód o mutacjach, radiacji ewolucyjnej i bananach ma do naszej dyskusji? :V

@kandashiipanda: Od tego są komentarze i odpowiedzi na komentarz aby wyrazić swoją opinię nt. czegoś. Ja osobiście to robię. Nie widzę powodu dlaczego akurat miałbym teraz przełączyć dyskusję na wiadomości prywatne :)

@This_Is_Sparta: O ile uda się im przystosować nim zostaną zjedzone to tak.

@This_Is_Sparta: Tak twierdzi logika. Ludzie mogą oceniać czy cos jest innym gatunkiem na podstawie podobieństwa, ale to nie zmienia za każde zwierzę czy roslina ma inny kod genetyczny (co czyni to innym gatunkiem, ale jednak podobnym do uznanej przez ludzi grupy którą nazywają gatunkiem). Ogólnie dane zwierzę czy roslina jest klasyfikowana do gatunku, ale to nie zmienia ze jest inna od całej reszty. W ogóle jakim sposobem doszlismy do tego jak klasyfikowany jest gatunek z rozmowy o tym, co się stanie gdy wszyscy będą weganami?

@kandashiipanda: "Ogólnie dane zwierzę czy roslina jest klasyfikowana do gatunku, ale to nie zmienia ze jest inna od całej reszty" - to że jest inna, nie znaczy że należy do innego gatunku. Rozumie się, że każde żywe stworzenie jest biologicznie inne, ale właśnie - biologicznie. Gatunek to którego zwierzę należy to gatunek, a kod genetyczny które zwierzę posiada to kod genetyczny :)
Pytam jeszcze raz, jak zapytałem poprzednio: Co twój wywód o mutacjach, radiacji ewolucyjnej i bananach ma do naszej dyskusji? :V

@This_Is_Sparta: Banany są smaczne.

@kandashiipanda: Może i są, ale co smak bananów ma do naszej dyskusji? W dalszym ciągu - kompletnie tego nie rozumiem.

@This_Is_Sparta: Ryba może żyć w wodzie bez siarki jeśli stopniowo będzie do niej przystosowywana jednakże ryba z normalnej wody nie przejdzie do wody siarkowej ponieważ przez ewolucję straciła tą umiejętność. Tak samo jest ze zwierzętami. Udomowiliśmy je pod wpływem dziesiątek lat ewolucji i straciły instynkt zachowawczy w dziczy. Nawet jeśli byłoby to możliwe zajęło by podobną ilość czasu co udomowienie ich. W tym czasie byłyby łatwą zdobyczą dla drapieżników. Z tego powodu drapieżniki zaczęły gwałtownie się rozmnażać i ucierpiałyby wszystkie zwierzęta. Przez zmniejszającą się populację roślinożerców zwierzęta byłyby zmuszone do walki o tereny łowieckie co zmuszałoby je do wyruszenia na tereny w których nie ma aż takiej konkurencji. W najgorszym wypadku zaczęły by masowo atakować ludzi.

@This_Is_Sparta: Dobra, nie wiem co napisałam ale sama odpowiem sobie za Ciebie:

@kandashiipanda: Ten uczuć kiedy odje**łes tak perfekcyjnego trolla że zaczął się shitstorm xD

@sok930: Masowo atakować ludzi?

Jakim cudem zwierzęta hodowlane na ogół bojące się ludzi miałyby ich atakować? Nie wierzę, aby zwierzęta z instynktem i ogromnym pragnieniem życia porywałyby się z motyką na słońce co byłoby dla nich samobójstwem (atak na człowieka równa się atak na istotę w każdym calu lepszej, no chyba z wyjątkiem warunków i siły fizycznej).

A ryby żyją w każdym z rodzajów wody. Dlaczego sugerujesz, że ryba z "normalnej" wody nie poradziłaby sobie w wodzie z siarką? Chyba dla ryby woda to woda, co nie?

@kandashiipanda: Ja tam lubię shistormy, przy długich dyskusjach zawsze jest ciekawiej komentować i mieć jakąś odmianę od czasem monotonnej codzienności niekiedy dość nudnych komentarzy na stronie rozrywkowej.

@This_Is_Sparta: Heh. W końcu to ma być strona rozrywkowa a nie jakies forum rzymian. Pls nie zabijaj bo chyba cos źle napisałam.

@kandashiipanda: Co nie zmienia faktu, niektórym ludziom różne dyskusje nt. różnych tematów np. naukowych dają rozrywkę.

@This_Is_Sparta: Może. Ale za mało ich żeby cos takiego większosć zrozumiała. Przynajmniej w internetach. Bo oni robią cos produktywnego ze swoim życiem a nie marnują go tak jak my w internetach.

@kandashiipanda: Mój wiek osobiście mi nie daje zbytniej swobody w robieniu czegoś produktywnego, więc siedzę na jeja i surfuję po internetach.

@This_Is_Sparta: Ja robię fejmy na deviancie. Z tego co paczałam to masz 14 lat, co nie? Ja mam 13. Nie żeby cos, tylko chcę wiedzieć. Jak już zaczynamy z wiekiem to dobrze by było wiedzieć jaki konkretnie.

@kandashiipanda: No więc może zakończmy już tę konwersacje, jeśli nie prowadzi już ona do jakiegoś określonego celu, co?

@This_Is_Sparta: Jak chcesz. Jak to się mówi "Nikogo to nie obchodzi" czy jakos tak.

@This_Is_Sparta: Dlaczego więc ryby z rzek nie występują w morzach (wyjątek Bałtyk). Po prostu nie są przystosowane do soli w wodzie i powoduje uszkodzenie organów u ryb słodkowodnych. Zwierzęta prawda nie porwą się na człowieka. Chyba że nie mają nic do stracenia. Mogą umrzeć w walce ze swoimi bądź z głodu. Dlaczego więc nie zaatakować człowieka jakiegoś stojącego na poboczu który niczego się nie spodziewa. Ludzie są łatwym łupem. Nie atakują tylko dlatego że się boją naszych wynalazków. Wygłodzone będą ryzykowały swoje życie dla reszty stada by je wyżywić. Za nimi pójdą samotnicy. One chcą przetrwać więc jeśli mają za mało teren mają wyjście się pozabijać umrzeć z głodu bądź porwać się z motyką na słońce. Pamiętajmy jednak że to najgorszy możliwy scenariusz. Punktem jest to że zwierzęta hodowlane nie są przystosowane do zim i życia w terenach innych niż (określę to) wiejskich/polnych. To tak jakby posłać oddziały konne w góry. Szanse na przeżycie maleją w takich przypadkach.

@sok930: Przed chwilą zamknęlismy temat. Koniec.

@sok930: "Po prostu nie są przystosowane do soli w wodzie i powoduje uszkodzenie organów u ryb słodkowodnych."
Na przykład w Morzu Bałtyckim (o którym wspomniałeś) żyją też ryby słodkowodne (z powodu ogromnej ilości dopływów wód słodkich z rzek) i jakoś mają się dobrze.
"Zwierzęta prawda nie porwą się na człowieka. Chyba że nie mają nic do stracenia. Mogą umrzeć w walce ze swoimi bądź z głodu. Dlaczego więc nie zaatakować człowieka jakiegoś stojącego na poboczu który niczego się nie spodziewa."
Na przykład dlatego że owy człowiek może mieć broń.
"Nie atakują tylko dlatego że się boją naszych wynalazków. "
No właśnie, więc dlaczego akurat miałyby zaatakować? Ludzie łatwym łupem? Jakby na Ziemi nie występowała roślinność, którą mogłyby się pożywić. Jakby nie było mniejszych zwierząt również niczego nie spodziewających się które można byłoby upolować i zdobyć tym samym pożywienie niskim nakładem sił.

@This_Is_Sparta: Wszystkie stworzenia mają swoją tolerancję. Jednakże ryba z rzeki wrzucona do oceanu nie przetrwa w nim. Zawartość soli w oceanie i wodach świata jest wyższa niż w rzekach to logiczne. Ryby pochodziły z wód z zawartością soli jednakże pod wpływem ewolucji zaczęły się przystosowywać. Czasami koszta zmian sprawiają osłabienie odporności na niektóre czynniki. Np ryby żyjące w wodach siarkowych mają wykształconą tolerancję przez ewolucję gdy ryby z rzek nie musiały jej wykształcać i powoduje to u nich śmierć. Drapieżniki są przystosowane do jedzenia mięsa. Ewolucja ich zajęła by im kilka lat. Oczywiście nawet drapieżniki jedzą rośliny ze względu na witaminy. Przystosowania jednakże są kluczowe. Ich żołądki są przystosowane do przetwarzania pokarmów o strukturze białkowej. Są zanotowane ataki zwierząt na człowieka w obronie terytorium. Pragnę zauważyć że zdarzają też się ataki drapieżników na ludzi po za ich terenami łowieckimi. Są to co prawda wypadki sporadyczne na półkuli północnej jednakże się zdarzają. Gwałtowny wzrost roślinożerców sprawi gwałtowny wzrost mięsożerców przez co przypadki mogą się zwiększyć. Jednakże ataki dużych grup jak mówiłem mogą się wydarzyć w najgorszym scenariuszu.

@sok930: O nie, znowu się zaczyna shitstorm