Ulubiona zabawka szatana

@Filek: CZ 2 (Teraz już wiem, że na jeja mamy ograniczenie do 3000 znaków w jednym komentarzu)

Żyjemy więc w przypadkowym świecie, bez rzeczywistego celu. Możemy dążyć do różnych rzeczy, nawet samego zostania "Bogiem", tworzenia własnej rzeczywistości. Możemy wykorzystać nasze życie, by egzystować tak, jak rzeczywiście tego pragniemy. Chyba, że nie tędy droga, a życie jest tylko złudną ścieżką. Wiele jest tajemnic przed nami, i zastanawianie się nad tym nie ma sensu. Bo będąc dziełem przypadku, nie ujrzymy niczego, poza chaosem. Wszechświat rządzi się własnymi prawami, przypadkowością, jesteśmy jego częścią. Tego chaosu nigdy nie będziemy w stanie poskładać do kupy.

(Tak dla jasności, nie próbuję ci niczego udowodnić, wiem że jesteś rozumnym człowiekiem, zrozumiesz i to, piszesz to co myślisz i masz słuszność. Żyjesz wśród ludzi. Więc wymagane są pewne zachowania, ja to rozumiem. Ale przykro mi, muszę odmówić, nigdy się do tego nie przystosuję.
Każdy ma wybór, żyje jak chce, oczywiście z pewnymi ograniczeniami świata fizycznego i typowego żywota ludzkiego, raz jest gorzej, raz jest lepiej, nikt nie jest równy. Ja nie chcę w tym uczestniczyć, za wszelką cenę nie pozwolę sobie na życie w kłamstwie. Żyję w niewiedzy, ale nie stykam się z zakłamaniem.)

@Filek: to jakaś pasta czy mogę wejść w dyskusje?

@Miguelp: Nie wiem czym jest pasta, jeśli chodzi o wklejenie tekstu, to nie. Wolę powiedzieć coś od siebie, niż zacytować parę słówek i uwieczniać to co zostało już spisane.
Jeśli masz coś do powiedzenia w tym temacie, to śmiało. Wydaje mi się jednak, że "dyskusja" jest już zakończona.
Chcesz coś dodać, uzupełnić, nie zgodzić się, itd. Proszę bardzo. To otwarta dyskusja.

(edit) No tak, nie odpisałem do bartusa, więc tego najpewniej nie zobaczył.

@Filek: (a jednak zobaczył *SIC*) Jedyne co chciałbym dodać to to, że nasze poglądy się pokrywają. Moja reakcja wynikała raczej z faktu iż uważam że (TRIGGER ALERT) z osób słabszych nie należy się śmiać, nie należy wyrzucać im tej słabości. Niektórzy ludzie potrzebują iluzji aby się nie powiesić. Gdyby KAŻDY był świadomy ile znaczy nasza egzystencja i jaki ma cel (niespodzianka: NIE MA CELU) nie jestem pewien, czy nasz gatunek by przeżył.

Abstrahując: polecam książki Lovecrafta, najbardziej religijny ateista jakiego widziałem. Myślę że to ten typ literatury który może Cię zainteresować.

@bartus99: ja wiem ze moja religia jest prawdziwa
a nie ma rzadnego logicznego powodu by nie byla

@Miguelp: Sprzeczność większości dogmatów. Bóg to albo straszny ku*as albo źle napisana postać.

@bartus99: słyszałeś o zasadzie niesprzeczności?

@Miguelp: Logiczna zasada sprzeczności głosi, że dwa sądy, z których jeden przyznaje danemu przedmiotowi daną cechę, a drugi nie przyznaje temu przedmiotowi tej cechy, nie mogą być zarazem prawdziwe. A więc "bible ain't cannon"

@bartus99: Dokładnie, nasza egzystencja nie ma celu, a ja jestem niegrzeczny i wytykam ludziom ich słabości :b
Po prostu nie dbam o to co się z nami wszystkimi wydarzy, bo wiem, że i tak niczego to nie przyniesie. Jeśli ktoś chce sobie żyć, to niech sobie żyje. Może też przyjmować moje zarzuty i udawać dalej, że wszystko jest w porządku i być dalej przekonanym do tego, że jego życie ma sens. Choć dowodów w tym świecie, jak i z poza niego, są dość oczywiste, i by to zrozumieć, nie jest potrzebna właściwie żadna wiedza, żadna nauka, a sam rozum i właściwy tok myślenia.

@Filek: Nie potrzebny jest ŻADEN tok myślenia, nawet MINIMALNY wkład nie jest wymagany. Wystarczy mieć oczy i przyjrzeć się otaczającemu nas światu.

@bartus99: Przypomniała mi się "historia" Hioba. Było to jakoś tak:
Hiob był zamożnym chrześcijaninem, co dzień modlił się do boga i był mu bardzo wierny, miał żonę i w hu* dzieci, chyba z 7. Szatan, mój pan. Umiłowany władca, zarzucił Bogu, że gdyby Hiob nie był bogaty i nie miałby tak szczęśliwego życia, to zwątpiłby w niego, porzuciłby boga.

A bóg wspaniałomyślnie zabił mu żonę, i wszystkie dzieci, a na Hioba zesłał trąd i jakieś tam inne choroby, a może tylko Trąd...
Nooo, pewnym było, że ma chłop przejeb***. Chaty też nie miał, spał pod schodami może, albo w jakichś zgliszczach, no ogólnie, naprawdę przesrane.

Gdy się okazało, że Hiob dalej miłuje swego pana, modli się i jest pokorny. Mimo całych nieszczęść, dziękuje mu. Bóg, kuhwa, dał mu nową żonę i urodziły mu się nowe dzieci, tyle samo.
Super miłosierdzie, oczywiście. Ale w czym tkwi cały żarcik?
A no w tym... Z tego wynika, że Bóg, traktuje nas jako takie bezużyteczne graty, które można zastąpić każdym innym xD
(A hu*, zabiłem ci żonę i dzieci, cała rodzina poszła się jeb**. Ale masz tutaj jakieś nowe dzieci z odzysku i żonę, udawaj, że nic się nie stało i to ci sami ludzie. Oczywiście Hiob był zadowolony)

Noo, widać, albo Hiob był hu*em i zależało mu tylko na tym by jakąkolwiek tam rodzinę mieć, albo Bóg nim był.

Ee tam, za tamtych czasów panowały inne wartości, Bóg o tym wiedział więc, obojętne mu były jego własne przykazania. Wybił mu całą rodzinę, zastąpił inną i wszyscy byli szczęśliwi. Happy end! YAAAY

Najzabawniejsza historia jaką kiedykolwiek przeczytałem.

A, dziękuję za książkę, chociaż, nie specjalnie interesuję się religią i jeśli to mają być przemyślenia odnośnie niej i sprowadzanie do nonsensów, jej pochodnych tworów takich jak biblia, to najpewniej mi się nie spodoba, bo lubię sobie sam pomyśleć, a to jak mało rzeczywistego sensu ma jakakolwiek z religii, to już wiem. I w sumie tylko się denerwuję kiedy słyszę jak ktoś zaczyna o tym gadać, coś jak z płaską ziemią. Idzie się załamać... Ciągle to samo.. "Wierzę i jestem z tego dumny, wierzę bo tak. ~ Odpowiadasz przecząca, argumentujesz. A jedyna odpowiedź takiego zagorzałego chrześcijana. To jakże wymagające pomyślunku "Wypier*** lewaku" (To jest zabawne, i przytłaczające za razem, jak ubodzy są ci ludzie na umyśle)

Oczywiście poczytam tę książkę. I tak nie mam ostatnio żadnego ciekawego zajęcia.

@Filek: (pozdrawiam z Godziny Duchów) Księga Hioba to moja ulubiona część biblii. Kiedyś zacytowałem ją na religii i zostałem oskarżony o rozpowszechnianie propagandy Jehowych. Cytat pochodził z Biblii Tysiąclecia.

@bartus99: nie ma ona zastosowania przy rozwazaniu wielu rzeczy m in Boga

@Filek: moglbym napisac to sami jako dowod ze zycie sens ma

@Miguelp: Welp przywołałeś ją sam jak yoda mistrz rzecze. Boga nie dotyczą ŻADNE zasady ponieważ jest bytem przeczącym logice. Congratz u played urself

@Miguelp: Jestem ciekaw, proszę, spróbuj logicznie uargumentować (na swój sposób). Jak postrzegasz nasze życie i jaki widzisz w nim sens. Podkreślę tylko, że wykluczamy tutaj dość oczywistą funkcję człowieka w tym wszystkim, czyli nadawanie przez człowieka, sensu swojemu życiu, czyli w tym pojęciu, przyznawanie wartości pewnym rzeczom, tutaj w życiu.

Ale poza nim, nie odnosząc się do świata fizycznego, a samego sensu, takiego jakim jest, samego w sobie. Sens bytowania, niezależnego.

Trudno to wyjaśnić słowami, ale jeśli potrafisz myśleć, bez ich pomocy, to zapewne będziesz wiedzieć o co chodzi.

Proszę, wyjaśnij, jaki jest sens tego wszystkiego. (Chyba już wiem co odpiszesz), jeśli odpiszesz.

@Filek: Nie trać swojego czasu na dyskusje z tym osobnikiem- on jest święcie przekonany że posiada zdolności parapsychiczne.

@bartus99: Dlatego to taka świetna rozrywka! :p

@Filek: Hmmm i do tego sadyzm... HA PODOBASZ MI SIĘ :D

@bartus99: Mógłbym powiedzieć o tobie to samo, tym bardziej, że słuchasz dobrej muzyki.
Rzeczywiście, może jestem trochę sadystą, bo z jednej strony, uwielbiam szydzić z głupoty, a nawet wywoływać czasem burze dyskusyjne. Czasem i w miejscach, gdzie jestem jedyną osobą o odmiennych poglądach, co jest raczej walką nie do wygrania, bo przecież w grupie siła, a kiedy przeważa pewna grupa, a ty nie masz własnego rozumu, zaczynasz się przystosowywać i naśladować zachowania kompanów.
Tak działa człowiek, tak się uczy naturalnie, naśladownictwo. Jak u małp, młoda małpka, widzi matkę otwierającą orzecha, następnie to powtarza...

No tak, na czym to ja... Ahh, więc nie mając żadnych szans na logiczne porozumienie, zostaję zalewany przez głupotę, bez możliwości odparcia ataku. Rzeczywiście jestem masochistą, to chyba bardziej precyzyjne określenie. Podoba mi się ubaw z tej głupoty, która boli, gdyż zdaję sobie sprawę, jak ciężki jest to przypadek. Sam sobie sprawiam ten ból, i chyba mi się to podoba...

,,, Przepraszam, jakoś się tak zazwyczaj niepotrzebnie rozpisuję.
Szybka notka:
- Rzeczywiście masochista
- Masz moje błogosławieństwo. ~ Również... Chyba..

@Filek: Mamy o wiele więcej wspólnego niż się spodziewałem. Jako jeden z niewielu wypowiadam się na temat spraw mniejszości na tej stronie. AAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaa że moi konkurenci to zwykle nastolatkowie z peryferii polszy (będącej peryferią Europy) no to możesz sobie zobrazować jak te dyskusje zwykle wyglądają... ORAZ jeśli kiedykolwiek będziesz chciał porozmawiać na JAKIKOLWIEK temat zapraszam na priv. Bardzo cenie sobie takie osoby jak Ty.

@bartus99: dotycza zasady ale nie logiki klasycznej
logika klasyczna mechaniki kwantowej tez nie obejmuje

@Filek: sensem w zasadzie jest samo poszukiwanie sensu
dla kazdego to bedzie cos innego i kazdy sam musi dojsc do tego
dla jednego to bedzie pomoc innym dla innego mordowanie i bedzie to tak samo sensowne

@Miguelp: Beg me pardon ale nie pamiętam czego dotyczyła nasza dyskusja. Jest 5min po północy a ja nadal nie mogę usnąć, a jutro muszę być w miarę sprawny, jeśli nie chce zostać wylany na zbity pysk.

@Miguelp: Postaram się odpowiedzieć jutro tylko bardzo cię proszę o odświeżenie Twoich argumentów.

@bartus99: ok

@Miguelp: No trudno, nie zrozumiałeś.

@Filek: czego niby nie zrozumialem

@Miguelp: Dobrze, wytłumaczę. Dla ciebie wszystko.

Tylko proszę, czytaj ze zrozumieniem.

Napisałem, byś nie przytaczał tutaj czegoś w stylu. Sensem jest poszukiwanie sensu.
Bo, tak. To jest prawda. Człowiek sam jest sobie siewcą sensu.
Ale chodzi tutaj o ten głębszy sens. Niezależny od człowieka. Ten, którego nawet twój Bóg powinien szukać, ten sens, którego, choćbyś nie wiem ile szukał, nie odnajdziesz. Bóg też nie odnajdzie i sam Bóg, jeśli jego sensem, jest nasze życie, bezwarunkowo. Okej, w takim razie jest dobry. Ale też nie każdy chce tak żyć. A bóg, jeśli robi to bezwarunkowo, mając nieograniczone moce, również nie zna swojego celu. Robi to co mu przyjdzie do głowy, a że nie opiera się na żadnej wiedzy... Bo nic jeszcze nie istnieje. Tak więc Bóg nie może być świadomy. Ten wasz Bóg, jest uosobieniem losowości zdarzeń.
Trzeba przejść przez tak wiele sprzeczności, by to dostrzec.

A jest to o wiele łatwiejsze niż ci się wydaje. Po prostu, jak wspomniałem, nikt nie jest równy. I tak na prawdę nie każdy, ma nieograniczoną wyobraźnię. Bo tę wyobraźnię ograniczają jeszcze ludzkie emocje. Chcemy czuć się kochani, chcemy być ważni i chcemy mieć cel. Nie każdy potrafi oczyścić z nich umysł, i iść tropem czystej logiki. Zwał jak zwał, w tym świecie to logika. W ogólnym pojęciu, to koryto prawdy.

@Filek: problem jest taki ze chcesz korzystac tylko z logiki kladycznej a sa inne ktore nie maja takich ograniczen jak zasada niesprzecznosci i mozna nimi przyblizyc obraz boga

@Miguelp: W fizyce kwantowej (o ile się nie mylę przerabiałem to wieki temu) -p ^ p
W zagadnieniach wykraczających poza ramy logiki klasycznej zdania przeczące sobie wzajemnie nazywamy a b s u r d e m (nie nonsensem ponieważ nadal posiadają wyznaczniki pełnoprawnego wyrażenia) Więc nadal zasłanianie się prawem niesprzeczności nie ma najmniejszego sensu...

@Miguelp: Coś ci się pomieszało. Zasada niesprzeczności, nie jest rodzajem logicznego myślenia...
A mechanika kwantowa, to zasady poruszania się cząstek, materii. Czyli jest częścią składową fizyki, choć rządzi się nieco innymi prawami.

Poza tym. Jak chcesz teraz udowodnić istnienie, lub nieistnienie Boga, wymyślając niby logiczne odpowiedniki w nauce, skoro nauka jeszcze nigdy jednoznacznie nie wykazała obecności takiego fenomenu. Nawet odkrycie bozonu higgsa, choć nazywa się go potocznie "Boską cząstką". To, że poznajemy początki stworzenia, jego składowe i pochodne. Nie znaczy to, że wykazuje to boską obecność.

Nauka kręci się wokół świata fizycznego. Obserwujemy jedynie to, co możemy zarejestrować, a wszystko co możemy zarejestrować, czy widząc to, czy odbierając sygnały w postaci fal, lub minimalnych zarejestrowanych wzrostów pewnych atrybutów w obserwowanym obiekcie. Jest to jedynie mechaniką naszego skomplikowanie złożonego świata.
Wszystko wykraczające poza ten świat, to teorie, niczym nie potwierdzone. Bo nie możemy potwierdzić czegoś, czego nigdy nie będziemy mogli poznać w jakikolwiek działający w naszym świecie sposób.

Jednak człowiek czasem potrafi wyczuć w czymś sens, lub pójść drogą tej twojej logiki klasycznej, którą masz pod nosem, ale jednak z jakiegoś powodu nie chcesz wykorzystać tego co już masz.
Nie pomyślałeś nigdy, że sami możemy być rozwiązaniem? Że w ludziach, a raczej zdolnościach ich umysłu, znajdują się odpowiedzi na wszystkie pytania?
Zapewne jesteśmy bardzo blisko prawdy, nie wiemy tylko gdzie jej szukać.

Szukasz odpowiedzi na pytanie: Jaki jest sens istnienia?
1. W nauce - Nauka rozbiera świat na części i dowiaduje się wszystkiego po trochu, a z każdym nowym odkryciem, przychodzą nowe pytania = Ślepa uliczka (znajdziesz tutaj tylko odpowiedzi na temat otaczającego cię świata, i za pewne nawet nie dożyjesz tych odpowiedzi. Technologia też lubi poczekać.)

2. W bogu - Który nie ma uzasadnienia w świecie fizycznym, więc nie dasz rady go zrozumieć w żaden "logiczny" sposób. Możesz tylko założyć, że istnieje i uwierzyć ,że jest odpowiedzią na każde pytanie, choć... Po prostu nie jest... To cholernie głupie kur**.

3. W sobie - Myśląc i odkrywając tak jak w nauce. Tyle, że polegając na swojej intuicji, więc odczuwaniu, czy też dana myśl ma rzeczywiście sens lub nie. Również nie masz podstawy by to uzasadnić. Czegokolwiek byś nie wymyślił. Nigdy nie będziesz mieć pewności czy jest to prawda. Więc nawet myślenie o tych wszystkich rzeczach, których nigdy nie poznamy, zwyczajnie nie ma sensu.

@Filek: NIE DOWIESZ SIĘ PRAWDY I JEJ NIE POTWIERDZISZ. NIGDY
Godzisz się z tym, lub nie. Wybierasz: Jesteś albo idiotom oszukującym samego siebie, szczerze wierzącym, że istnieje sobie tam jakiś wielki wódz sku***syn mający kontrolę nad tym wszystkim, choć z żadnej strony nie ma ani czysto logicznego, ani naukowego poparcia. Lub żyjesz tak samo bez sensu, jak przedtem, tyle że nie jesteś zależny od uzmysławiania sobie głupoty...

Hmmm, co tu jest lepsze, hmmm. Bycie zależnym tylko od fizyki i swojej ludzkiej formy, z niczym nieograniczającym cię umysłem, wyobraźnią. Czy dodanie do tego jeszcze ograniczenie rozumu?

Ludzie posiadają umiejętność widzenia rzeczywistości z więcej, niż tylko jednej perspektywy. Nie jesteśmy jakoś jednokierunkowo zaprogramowani. Inteligencja jest czymś więcej niż prostą mechaniką, czy też elektroniką i programem cyfrowym. Znamy te dwa pojęcia. Ale nie wiemy tak naprawdę czym właściwie jest inteligencja i jak bardzo złożony jest nasz mózg. Może kieruje on się innymi zasadami niż czysto fizycznymi, tak jak mechanika kwantowa.
Nie znamy jednak sposobu, na otrzymanie odpowiedzi. Co jeśli fizyczna część naszego mózgu jest tutaj. A druga mieści się w innym wymiarze. Może to ta nasza dusza. A mózg pełni funkcję łącznika. Musimy tylko poznać sposób w jaki to robi. A może to być cholernie trudne, bo jeśli tak jest. Mieszanie się w coś co nie ma żadnego związku z naszym światem, może wydawać się być absurdalnym.

Ale to dalej są tylko przypuszczenia. Na wszystko potrzeba po prostu czasu. I wmawianie sobie czegoś takiego jak to i rozpowiadanie, że to prawda. Jest zwyczajną głupotą. Nie możemy tego wiedzieć.
Można żyć bez żadnej wiary. Można żyć z nadzieją, że coś może być możliwe. Ale wiara w coś bez zwątpienia, jest kompletnym bezsensem.

Widać, że wątpisz, bo próbujesz to argumentować, to jeszcze tak źle o tobie nie świadczy. Ale szukasz wytłumaczenia we wszystkim, tak jakby wszystko mogłoby być odpowiedzią. Sam już nie wiem.
Typowy wierzący wierzy "bo tak". I ludzie żyją z tym, jakby było to wyjaśnienie wszelkiego sensu.
No cóż...

Gdybym miał tak pisać dalej, gdybym miał wyjaśnić każdy aspekt rozumowania. Każdą prawdę i każdą teorię. Nawet gdyby wszystko było sprawnie uargumentowane i trzymające się kupy. Z pewnością zajęłoby mi to wieki, a gdybym nawet skończył. Znegowałbyś to. Bo wierzysz tylko sobie i swoim przekonaniom.

@Filek: sporo lania wody jak na cos co mozna zamnknac w kilku slowach
mg kontaktowac sie ze swiatem duchowym
a mechanika kwantowa byla tylko przykladem ktory mowi ze nie zawsze logika klasyczna ma zastosowanie

@Miguelp: Dla ciebie to i tak za mało. Sam nie wiesz o czym piszesz.
Nie wiesz o co dokładnie ci chodzi...

Uwierz, tak jak w boga wierzysz. Logiką klasyczną nazwałbym twoje myślenie.
Ja nie posługuję się jedynie logiką. Staram się połączyć kilka umiejętności na raz, co pozwala mi zinterpretować rzeczywistość taką jaką naprawdę jest.
Jest to również rozsądek, racjonalne myślenie, wyobraźnia i dopiero instynkt, który podpowiada mi, że coś może być prawdziwe. Potrafię to logicznie przemyśleć i udoskonalić myśl, więc nie opieram się tylko na czystym założeniu instynktu. Ahh, zapomniałbym o świadomości. Świadom jestem na tyle i w taki sposób, że jestem zdolny do postawienia się, czysto mechanicznemu myśleniu.

Nie wiem co ty sobie myślisz, ale świat.. To wszystko co nas otacza, lub nie. To wszystko nie jest takie proste. I tak wydaje nam się, że jest to bardzo skomplikowane. A rzeczywistość przerasta nasze podejrzewania. I nie jest to nawet zbliżone do tego, co sobie "uzmysłowiliśmy"

Pogódź się po prostu człowieku, że nie poznasz prawdy. Nie znasz prawdy.
I nikt jej nie pozna. Żyj z tym, przyjmij to na klatę. Lub się zabij, rób co chcesz.

Prawdziwą potęgą jest zaakceptować porażkę, a nie walczenie z czymś, co przerasta ciebie tak bardzo, że brak tutaj porównania, Porywasz się z motyką na słońce.
Wiem, że tego nie przyznasz, bo brakuje ci dystansu. Ale próbując udowodnić coś o czym nie masz pojęcia, zgrywasz idiotę.

Robiłem w życiu wiele głupich rzeczy. Zdarzało mi się też mylić, po prostu by to dostrzec, potrzebowałem czasu. Może ty też zrozumiesz, a może nie.
Nie każdy jest do tego zdolny, niektórzy nigdy się nie nauczą.

Tym bardziej w tych sprawach. Wytykam ci błędy. Popełniasz je. Ale przecież nic przez nie nie tracisz.
Nie nauczysz się więc niczego na własnych błędach, a to zazwyczaj wychodzi najlepiej.

Wszystko co napiszę zanegujesz, ja zaneguję twoją wypowiedź. Tak zatacza się błędne koło. Kto ma rację?
Ciekaw jestem, czy podszedł byś do tego inaczej, gdyby okazało się, że jestem Bogiem. I jestem zupełnie inny niż przewidywały twoje ustalenia. Podszywam się pod śmiertelnika, i pragnę byś uwierzył. Możliwe, że jest to próba. Tyle, że właśnie. Musiałbyś najpierw uwierzyć :p

W końcu, jestem dla ciebie tylko "Głupcem/ bluźniercą z internetów". Jak tu takiego słuchać?
Ale przecież Boga można dostrzec w najmniej spodziewanych miejscach i najbardziej odrzucających osobach. Niezbadane są wyroki Boskie, jak i jego chytre knowania :>

Naprawdę, napisałem już wszystko co trzeba by to zrozumieć. Potrzeba tylko osób, które potrafią się tym rozumem szczycić.

@Filek: nie znasz mnie i postawiles pare blednych tez
nie opieram sie glownie na logice
chcialem jedynie pokazac ze sprzecznosci w religii niekoniecznie musza byc fałszem
mam do siebie sporo dystansu
i potrafie robic rzeczy ktore przechodza ludzkie pojecie

@Miguelp: Sprzeczności w religii nie są fałszem. Są po prostu sprzecznościami.
Mogą być fałszem, bo napływa wiele fałszywych informacji.
Ale sprzeczność, to po prostu nie zgodność.

Jak wspomniałem, sam nie wiesz co mówisz.

Podchodząc do tego w sposób behawioralny. Wydaje mi się, że znam ciebie lepiej niż ty sam.

Nie, nie opierasz się głownie na logice. W większości jest to sama wyobraźnia i problem z dostrzeżeniem swoich błędów. Zmanipulowałeś również siebie samego. Manipulować może każdy, ale staje się ona krzywdząca dla osób, które same są na nią podatne. Hitler też uwierzył, że jego ideologie mają sens.
Dla niego nie było w tym niczego złego. Po prostu wmówił sobie, że jest lepszy od innych i tylko jedna rasa. Jego rasa jest idealna.

Również potrafię manipulować. Niektórzy są plastyczni do końca, a niektórzy tracą tą plastyczność, kiedy nieco podrosną. Dzieci chłoną wszystko jak gąbka. Potem zamykają się z utwierdzeniami...
Nie wszystkie oczywiście, ale już nie będę wyjaśniał o co chodzi, bo chyba i tak nie bardzo chce ci się czytać cokolwiek co napiszę.
Uważasz, że to kolejny stek bzdur, bo przecież jesteś jakże oświecony i zdajesz sobie ze wszystkiego świetnie sprawę.

Uwierz, brakuje ci dystansu. Mylisz się, nie dostrzegasz tego.
W dodatku wydaje ci się, że dysponujesz paranormalnymi mocami, które pomagają ci w przedostaniu się do świata duchów itd.

Możliwe, że twój mózg przekazuje zbyt wielkie wartości dopaminy, co przekłada się na urojenia.
Nie możesz tego wiedzieć, więc, nie mogę ciebie za to winić.

Ale naprawdę, ta dyskusja staje się dla zbyt monotonna. Okej, wytrzymam złość, wytrzymam głupotę, ale to się robi już nudne.
Logiczna rozmowa, to taka, w której uczestniczą 2 osoby, mogą być o odmiennych poglądach. Ale potrafią przyznać się do swojej pomyłki i zaczerpnąć z odkrycia drugiego człowieka. Pomyśleć o tym razem, powymieniać się i dojść do nowych interesujących stwierdzeń.

A to coś wygląda tak, że ja próbuję coś wyjaśnić. I wychodzi coś takiego: "Hmm, zastanówmy się nad tym, co o tym sądzisz? ~ Nie będę się nad tym zastanawiał bo mam rację i hu*, głupi jesteś i w ogóle!"

Spróbuj mi coś wyjaśnić. Bo jak na razie nic nie pokazałeś mi, ani bartusowi.
Są to tylko twoje chaotyczne myśli, rzucone na wiatr.
Wydaje ci się, że mają powiązanie. I rzeczywiście, mogą być sobie bliskie. Ale nie mają nic do siebie...

@Filek: Twój rozmówca to człowiek, który zasłyszał gdzieś kilka pojęć a teraz z uporem maniaka je powtarza. Nie trudzi się sprawdzeniem co one oznaczają, nie sprawdza kontekstu w jakim kogą być użyte. Hell, nie chce się nawet przemęczać analizowaniem tego co druga strona napisała. Za wszystko powyższe wystarczą mu domniemane moce parapsychiczne które posiada. Całkiem możliwe (nie znam człowieka- trudno mi to uznać za fakt) że cierpi on na jakieś schorzenie, przez co zamknięty jest w swego rodzaju bańce, maleńkim świecie który należy tylko do niego i może go dowolnie kształtować. Możliwe że jest to wynik jakiejś traumy czy przeżycia które odcisnęło na nim swoje piętno. W każdym bądź razie powtórzę to o czym już pytałem: dyskusja z tym osobnikiem nie ma sensu. Co więcej, jest męcząca i bardzo szybko nudzi.

@Filek: wyciagacie bledne wnioski i zakladacie z gory ze zdolnosci paranormalnych nie mam
i doszukujecie sie alternatyw dla nich
mozg mozna oszukac schorzeniem
ale urzadzenia nie da sie
aparat wie co nagrywa

@Miguelp: Apparently popi***alałeś po ścianach. CONGRATZ UR SPODERMAN

@Miguelp: Wnioski są jak najbardziej poprawne, gdyż nie ma tutaj żadnych podstaw by twierdzić, że mówisz prawdę.

Okej, mógłbyś być mutantem i potrafić wykorzystać swoje nowe cechy w nieznany ludziom sposób.
Niech ci będzie, jesteś wybrańcem, rozwinąłeś się w potężniejszą formę życia.
Zostałeś obdarowany przez Boga, więc musisz głosić prawdę i pokazać, że jesteś lepszy od innych!
W końcu go reprezentujesz!

Ps: Pokaż co tam masz.
Nagranie.

Tyle, że my tutaj nie o tym. Chu* mnie to, czy umiesz latać, czy tam porozumiewać się ze światem duchów, skoro i tak nie potrafisz wyjaśnić, jaki jest w tym wszystkim sens.
To, że jesteś inny, niekoniecznie czyni cię automatycznie lepszym.

(Widzisz, ja też w coś wierzę) Wierzę, że w końcu zrozumiesz co próbujemy ci przekazać.
Ale to dość wątpliwe. W końcu ty nadajesz na innych falach. Tych bliżej nieokreślonych. Paranormalnych.

W takim razie, czego tu szukasz? Odejdź do swoich duchów. Po co się tutaj użerasz z ludźmi?

Wiesz, ludzie są chyba lepsi od ciebie. Ty jesteś mocno ograniczony. A my potrafimy spojrzeć na świat obiektywnie. Potrafimy wcielić się w coś lub kogoś i wczuć się w sytuacje. Próbujemy zrozumieć pewne rzeczy. Ty, nie.

W sumie to nie wiem. Może rzecz tkwi w tym twoim zamknięciu umysłowym. Hmmm. Gdybyś tylko potrafił nam to przekazać w sposób dla nas zrozumiały. Cały i logiczny, a nie mozaikę ze słów, mogących do siebie pasować.

Dalej z tobą rozmawiam i ranię swe serce. Bo wydaje mi się, że nie raczysz nawet przeczytać całości. By dobrze zrozumieć przekaz. A wyłapujesz interesujące ciebie słowa. To bardzo krzywdzące.
Jak ty tak możesz. Czy to jest zgodne z twoją biblią? Doceń że człowieku cudzą pracę!
Doceń moje serduszko włożone w to co napisałem!

@Filek: jakim zamknieciu umyslowym?
nie moja wina ze mam dowody na istnienie Boga ktore mg przekazac tylko ograniczonej liczbie osob bi wiekssosc nie chce rozwijac swoich zdolnosci

@Miguelp: JUŻ WIEM! NARKOTYZUJE SIĘ JAK PYTIA! I TYLKO INNE OSOBY W STANIE BŁOGOSŁAWIONYM PRZEZ BACHUSA MOGĄ GO ZROZUMIEĆ! To była zagadka na 2 fajki Watsonie.

@Miguelp: Racja, nie jestem godzien.

@Filek: ehhh

@Miguelp: Ehhh? Taka potężna istota obdarzona mocami Przedwiecznych mówi "EHH"? Istota potrafiąca myślą jeno zmiażdżyć swoich wrogów? I mówi "EHH"? Cóż mogło spowodować taki pożałowania godny stan? Co mogło być tak silne żeby rzucić na kolana tak potężną istotę.

@bartus99: dajze spokoj
to naprawde zadna przyjemnosc dyskusja z osoba ktora ani troche nie szanuje rozmowcy

@Miguelp: Jak mogę nie szanować tak wspaniałego Bytu? Jakże bym śmiał.

@bartus99: dobrze sie bawisz

@Miguelp: Zgubiłem toster. Nigdy nie bawiłem się gorzej. O wielki Bycie ześlij proszę nowy kawałek pradawnej technologi na mnie biednego sługę.

@bartus99: nie

@Miguelp: Welp pozostaje się zwrócić do Smoka Próżni. Ehhhhhh

@bartus99: ok

@Miguelp: Nie ok. Wiesz co by zrobiła Inkwizycja gdyby cie dorwała?

@bartus99: nic

@Miguelp: Tortury i śmierć. W najlepszym wypadku dostałbyś się do Złotego Tronu.

@Miguelp: Nobody expects the Spanish Inquisition!

@bartus99: inkwizycja juz tak nie dziala

@Miguelp: Działa od M31 do teraz. I będzie działała i polowała na podobnych tobie. Z przyczyn wiadomych. NIE DOPUŚCIMY WPŁYWÓW SPACZNI NA ŚWIĘTĄ TERRE.

@bartus99: ok

@Miguelp: Nie ok. Tak potężna istota jak ty musi zostać poskromiona, albo zlikwidowania.

@bartus99: ehh

@Miguelp: No ehh ehh. Moce parapsychiczne to nie żarty. Z popi***alaniem po ścianach wiąże się wielka odpowiedzialność.

@bartus99: baw sie dobrze

@Miguelp: Bez mocy parapsychicznych? Not a chance.

@bartus99: to sie nie baw

@Miguelp: A jeśli znajdę ATP ? W takim wypadku bym się bawił. I to całkiem nieźle.

@bartus99: po co ci adenozynotrifosforan

@Miguelp: TAK POTĘŻNA ISTOTA I NIE WIE CO TO ATP? SIC

@Miguelp: Z tym się zgodzę. Wygląda na to, że obaj się świetne bawicie, ciągnąc tą bezsensowną rozmowę tak długo. Nikt tutaj nie potrzebuje żadnego stymulanta.

Sam się świetnie bawiłem. Ale wtedy jeszcze ta rozmowa czegokolwiek dotyczyła.
A teraz to jakaś bezsensowna paplanina xD
Cccooo tu się dzieje? wtf?

@Filek: Dręczę naszego szanownego Miguelka rozmową POZORNIE pozbawioną sensu. Wygoogluj Omnissiah (albo Omnissiach) a PO CZĘŚCI zrozumiesz o co mi chodzi. Emprah protects Barachiel out

@bartus99: wiem co to

@Miguelp: A więc?

@bartus99: w sporym przyblizeniu substancja magazynujaca energie
ale to bardzo duze przyblizenie bo ATP nie moze byc dlugo przechowywane przez organizm

@bartus99: Ah, tak. Deus machina. Dziwne, że znam to określenie z pewnego anime. Nie pamiętam jak się nazywa, bo dość rzadko oglądam anime. Co do wyboru tego co będę oglądać, podchodzę bardzo rozważnie.

Nawet spodobała mi się taka myśl, rywalizacji o władzę absolutną. Oczywiście w tym anime było to przedstawione nieco inaczej i mniej skomplikowanie.

Ta oryginalna wersja o której mi powiedziałeś. Podoba mi się jeszcze bardziej. Chciałbym nawet żeby tak było. Za pewne miguel pokochał tę myśl tak bardzo, że uznał to za prawdę, bez zwątpienia. Za jego cel życia, czy coś w tym stylu.
Ale czy on w końcu wierzy w tego boga chrześcijan, czy w swoją potęgę?
Chłopak jest ewidentnie rozdarty.

Okej, po części rozumiem. Ale to wygląda tak, że ty odpowiadasz na jego "ehh", czy też "baw się dobrze". Nie potrafi dobrze zbudować zdania, przez co też, komunikować się poprawnie z ludźmi. Tutaj nie ma żadnego argumentowania, nawet jeśli nie chodzi tutaj o świat fizyczny, a mianowicie rozmowa tyczy się samych domysłów. To naprawdę (To cały czas do miguela) da się logicznie uargumentować, wypowiedź. Nie ma żadnej logiki klasycznej. Jeśli coś jest logiczne, to powinno być zrozumiałe dla wszystkich, czy to człowiek, czy nie. Bez różnicy, byle by inteligencją mu dorównywał, lub przewyższał.

@Miguelp: NOPE a jednak moce parapsychiczne (albo GOOGOL) cie zawiodły.

@bartus99: nie

@Filek: Ksiądz zwyczajnie mu powiedział (wepchną do gardła) swoją tezę a nasz kochany Miguelek powtarza ją jak mantrę i zasłania się nią jak tarczą, kiedy tylko pojawią się wątpliwości.

Oraz powinno być: Deus EST Machina. Polecam zainteresować się tematem, ponieważ uniwersum Młotabojowego jest BARDZO rozbudowane. I interesujące. Opowiada o sytuacji, w której władze sprawują takie osoby jak Miguelek, czy te biedne dzieci które ostatnio pokazują w komentarzach jak to ich mózgi zostały POŻARTE przez prawicową propagandę. Tyle że te dzieci (i Miguelek) są dorosłe. I mają broń. DUŻO broni.

@Miguelp: "nie" LoL tak. Naucz się formować argumenty bo będziesz miał dziecino problem w przyszłości.

@bartus99: uhm
nie jestem prawicowcem
w zasadzie to nie podzielam pogladow zadnej z partii
ksiadz nie bardzo mnie interesuje bo nawet nie jestem katolikiem
a atp jest w przyblizeniu tym co powiedzialem
potrafie formulowac argumenty ale nie jestes dla mnie partnerem do dyskusji
jestes raczej irytujacym pasorzytem

@Miguelp: Pasożytem* Chłopcze to TY mnie zirytowałeś kiedy chciałem z tobą normalnie przeprowadzić dyskusję to cały czas powtarzałeś swoją mantrę mając GDZIEŚ argumenty moje i Filka. Odpowiadałeś paroma niezdarnie skleconymi zdaniami pozbawionymi sensu. Oraz: wiem że to może zniszczyć twój mały świat, nie tylko katolicy mają księży.

@bartus99: nie prowadziles normalnej dyskusji
po pierwsze mnie obrazales
po drugie nie odpowiadales na moje argumenty wiec musialem je powtarzac
tylko katolicy maja ksiezy
kaplani innych religii inaczej sie nazywaja
zreszta to bez zwiazku
nie mam okreslonego wyznania

@Miguelp: To ty miałeś gdzieś nasze argumenty. Widocznie twój parapsychiczny móżdżek nie potrafi przetrawić takiej ilości tekstu (np: w odpowiedziach Filka). Na K A Ż D Y twój argument odpowiedziałem/odpowiedzieliśmy tylko miałeś to gdzieś. Oraz oczywistym jest że nie masz określonego wyzwania. Boska istota go nie potrzebuje.

@Filek: Jakbyś mógł włączyć się do dyskusji. Może Twoje słowa dotrą do Miguelka.

@bartus99: filek lał wode
ale nie miał kobkretnych kontrargumentów
a ja w sb nic boskiego nie mam

@Miguelp: Możemy zacząć od początku, na spokojnie. Podzielisz się swoimi przekonaniami i postarasz się wyjaśnić nam, o co dokładnie ci chodzi, bo jak na razie. Ze wszystkiego co powiedziałeś, zrozumiałem tylko, że jesteś zagubiony, w życiu, tym co mówisz i tym co myślisz. Bez urazy, ale tak się właśnie zaprezentowałeś.

Zignorujemy wszystko co przedtem pisaliśmy, tylko proszę, nie wracajmy do tego co zostało już powiedziane. Nie bardzo chce mi się powtarzać w kółko to co już wyjaśniłem ja i bartus.

Spróbuj od początku. Nie masz określonej wiary, ale jednak w coś wierzysz. Wytłumacz co to, jak to odczuwasz, jaki sens temu nadajesz.
Jeśli jednak dalej uważasz, że to my jesteśmy za mało rozwinięci w tym parapsychicznym kierunku.
Okej, ja to akceptuję. Usprawiedliwiaj sobie to tak dalej.

Niczego do ciebie nie mam, ale z natury, tak jak każdy, jestem ciekaw. Jest to normalna dyskusja, hmm, no może pod tym względem, że przynajmniej próbujemy sobie coś wyjaśnić, tyle że odczuwam jakieś zakłócenia, przez które, żadna ze stron, nie może w pełni odczytać przekazu.
Nie wiem, może widzę tylko część tego co ty odpisujesz i dlatego wydaje mi się to być tak prostym i pozbawionym prawidłowej argumentacji bełkotem, czy też, reszta to święte pismo, które odczytać może tylko osoba twojego pokroju.

My ponoć obrażamy ciebie. A ja czuję się równie znieważony, kiedy ignorujesz moje wypowiedzi. Staram się z tobą porozumieć, ale żadnej inicjatywy z twojej strony. Naprawdę jest mi przykro.
Zastanów się, kto komu tutaj wyrządza większą szkodę?
Poświęcam na to swój czas. Oczekuję jakiegoś postępu. Tymczasem nic, ciągle stoimy w miejscu. Ty się zatrzymałeś, i my przykuci do ciebie łańcuchem, nie możemy ruszyć się z miejsca, za sprawą twojego boskiego ciężaru.

@Filek: nie znasz
się
jak piszesz w taki sposób
to argumenty nabierają wagi
parapsychiczna istota rzecze że lejesz
wodę więc tam być
musi

@Filek: whatever
jak chcesz
wierze w wyzsza istote
mozesz nazywac ja Bogiem
jestem chrzescijaninem nieokreslonego wyznania
to tyle jesli chodzi o wiere
reszta to fakty

@Miguelp: Faktem jest że cierpisz na ostre niedorobienie. Znowu zignorowałeś to co napisał Filek. Ale cóż istota parapsychiczna powinna wiedzieć co napisze podlejszy gatunek zanim to zrobi,

@Miguelp: Moja diagnoza jest taka. Rzeczywiście sam siebie w pełni nie rozumiesz, dlatego nie potrafisz niczego sensownie wyjaśnić.

Lub oczywiście bardziej sensowna wersja. Próba porozumienia się z tak potężną istotą, będąc na przecież tak niskim poziomie, bo ja wcale nie rozwijam się w tym kierunku... I oczywiście kierunek w którym się rozwijasz jest jak najbardziej prawidłowym kierunkiem, a mój nie, bo tak ci podpowiedziały głosy w twojej głowie. Duchy, zwał jak zwał, whatever... To też moje próby porozumienia się z tobą nigdy nie przyniosą efektów.

Nie, ja się już wycofuję, naprawdę mnie to bawiło, ale powoli staje się to już nużące. W kółko to samo, te same twoje "argumenty", moje spostrzeżenia dotyczące nich i prześmiewanie bartusa. Czemu się nie dziwię, bo nie pozostawiasz nam niczego innego, popisując się taką bezmyślnością.
Z tym, że to akurat dla mnie żadna rozrywka. bartusa natomiast nie powstrzymuję.

Wiem, że masz zapewne z 12 lat. I jak widać, nie często przeprowadzasz jakiekolwiek rozmowy, rzeczywiście czegokolwiek, bardziej skomplikowanego, niż to, czy pogoda jest ładna, czy nie. Lub jest to w ogóle twoja pierwsza taka rozmowa. Ale cóż, od czegoś trzeba zacząć.
Może wstyd ci się przyznać do błędów i uzasadniasz swoją nieomylność, wiedzą tajemną, której my nie jesteśmy godni. A kiedy już skończymy, oddalisz się i cała rozmowa pójdzie w niepamięć. Wyciągniesz natomiast z tego jakieś wnioski. Uczymy się na błędach.
Spokojnie więc, nie musisz się przyznawać, że nie popisałeś się tutaj za bardzo *czymkolwiek.
Jak powiedziałem, od czegoś trzeba zacząć, a w przyszłości będziesz uważać na to, by udzielać się w rozmowach, w których naprawdę masz coś do powiedzenia. Jakieś większe pojęcie, dotyczące całego tematu, w różnych kierunkach, a nie w zakresie tylko twoich własnych myśli i przekonań.

Spróbuj czasem spojrzeć na świat z góry. Pozostając na ziemi, dostrzeżesz tylko to co masz w zasięgu pola widzenia, czyli pod pewnym kątem, a na domiar tego, przysłaniać ci widok będą jeszcze zakrzywienia terenu i obiekty. Zobaczysz więc baardzo, baaaaardzo niewiele z całości.

@Filek: moglbym wiedziec co ci znowu w mojej wypowiedzi nie pasuje i z czego wynikaja twoje bledne hipotezy?

@Miguelp: Z twojego biednego niedoje**nego mózgu który ROI sobie że jest inny, wyjątkowy. Tak naprawdę jesteś jakimś niedorobionym dzieciakiem z internetu, który pomyślał że genialnym pomysłem byłoby szerzenie swoich chorych tez. Mimo że nie posiadasz ŻARNYCH zdolności potrzebnych do prowadzenia dyskusji na JAKIMŚ poziomie. Masz kompletnie gdzieś co pisze ja czy Filek, tak samo jak miałeś gdzieś to co pisali ci ludzie pot twoim obrazkiem. Tylko ty masz racje a inni (mimo iż poprawnie argumentują swoje T E Z Y) mogą się chędożyć .

@bartus99: odbijalem argumenty pod moim obrazkiem
filek nie pisze konkretow a ty tylko obrazasz
nie uwazam ze jestem wyjatkowy bo cwicze zdolnosci parapsychiczne
a przynajmniej nie bardziej niz ktos kto cwiczy powiedzmy polo
dla twojej wiadonosci mam 17 lat

@Miguelp: LoL w stosunku do mnie nadal jesteś gówniarzem. Nie, nie odbijałeś ich. Ignorowałeś je. Twój tępy móżdżek nie potrafił przetrawić faktu, iż twój światopogląd mija się z tym jak faktycznie wygląda świat.Obrażałem cię? Oh jak szkoda. Gdybym może trafił na godnego partnera w dyskusji albo przynajmniej na istotę w pełni rozumną do tego by nie doszło. W przeciwieństwie do polo twoje "parapsychiczne zdolności" (najprawdopodobniej lekka schizofrenia/autyzm) nie istnieją.

@bartus99: najwyrazniej nie czytales komentarzy pod tym obrazkiem
a parapsychiczne zdolnosci ludzi sa udowodnione
tylko experymenty nie zostaly przez wszystkich uznane

@Miguelp: Bo większość "ekspertów" już dawno siedzi na odziale zamkniętym. Czytałem WSZYSTKIE komentarze i widziałem jedynie ciebie desperacko broniącego swojego wymyślonego świata. WSZYSTKIE argumenty stronny przeciwnej zignorowałeś.

@bartus99: jesli Uniwersytet w Ednynburgu uznajesz za oddzial zamkniety...
nie zignorowalem
odpowiedzialem
mimo ze byly powtarzane kilka razy

@Miguelp: Kilka razy powtarzałem FAKTY o tym "uniwerku". Nadal masz to w dupie. Odpowiedziałeś a i owszem. Ignorując wypowiedzi strony przeciwnej. Były powtarzane ponieważ nic nie docierało to twojego uszkodzonego móżdżka.

@bartus99: odpowiedzialem ignorujac?
jak?
fakty o uniwersytecie wziales skad?
bo nie byly one prawdziwe

@Miguelp: Wystarczyło wygooglować. Fakt iż nie masz ZIELONEGO pojęcia o czym mówię tylko potwierdza moje zarzuty wobec ciebie. Nie ignorowałeś wypowiedzi lecz argumenty w nich zawarte. Albo twoje parapsychiczne zdolności przesiały niewygodne dla ciebie informacje.

@bartus99: gdzie znalazles ze uniwersytet w edymburgu nie ma osiagniec?
bo niestety ale te osiagniecia zostaly opublikowane
odpowiadalem na wszystkie argumenty
gbgldlgbflf <- to ze tego nie zrozumiales potwierdza to co mowie

@Miguelp: Podałeś właśnie numer z katalogu Nissana. Odpowiadałeś- a i owszem ale ignorowałeś argumenty innych co zresztą robisz nawet teraz. "Osiągnięcia" tego uniwerku nie są uznane przez ogólne grono naukowców. Co już zresztą napisałem.

@bartus99: po pierwsze czesc naukowcow innych dziedzin uznaje te zjawiska
po drugie nie warto pytac o uznanie badan osob ktore sie na danej dziedzinie nie znaja
biolog nie poprosi filozofa prawa o uznanie jego badan
po trzecie odkryc kopernika tez ogol naukowcow nie uznawal

@bartus99: Pogódź się z tym. On nie potrafi i nie będzie potrafił się przyznać do błędu. Będzie wymyślał jak najwięcej się da, tylko po to, by przekonać samego siebie, że zawsze ma rację.

Niektórzy są zdolni do uczestnictwa w dyskusjach. I są to właśnie osoby, które potrafią coś z tych dyskusji wynieść, bo przy takich, zawsze powinno się dochodzić do nowych interesujących wniosków, poprzez rozmyślanie nad swoimi przypuszczeniami, jak i innych osób uczestniczących. Rozpatrywanie ich wiedzy i swojej wiedzy, dzielenie się swoimi spostrzeżeniami.

Miguel tego nie potrafi. Uparcie stoi przy swoim. Nie potrafi się zastanowić nad tym co mówi ktoś inny. Bo zajęty jest obroną swojego przekonania, za wszelką cenę. Bo przecież jeśli okaże się, że to w co się tak głęboko wierzyło to zwykła bujda... A tym bardziej uwierzenie w to, że jest się niespełna rozumu... Człowiekowi idzie się załamać, oczywiście, jeśli ma jeszcze jakieś tam przebłyski zdrowego rozsądku.

Ta sprzeczka będzie trwać w nieskończoność. Dlatego uważam tę rozmowę za, z góry zamkniętą / bezsensowną. Bo ten człowiek nie weźmie do siebie ani jednego argumentu, ani nie spróbuje zrozumieć twojego toku myślenia. A tak się zwyczajnie rozmawiać nie da.

Moja opinia teraz stawia go w negatywnym świetle, więc będzie się przed tym bronić. Choć jest to prawda, nie może on tego po prostu dostrzec. Nie jest do tego zdolny.

Do miguela -> To cały czas są konkrety. Nie wiem co może tutaj być nie jasne.
Postaraj się chociaż zrozumieć. Bo być może ciągle myślisz w jednym zakresie i próbujesz porównać moje wypowiedzi do tego o czym myślisz. Nope. To tak nie działa.

Ale po co ja się trudzę. Twoje odpowiedzi są takie przewidywalne.

@Miguelp: Skąd masz pewność, że twoi naukowcy się nie mylą. A ci którzy są przeciw, owszem?
Bo chciałbyś, żeby tak było, czy rzeczywiście również potrafisz to udowodnić?

No śmiało, popisz się wiedzą. Jeśli tak wierzysz w naukowców.
Chyba wiesz, że operują oni w tym świecie i każde ich spostrzeżenie tego świata dotyczy.
Oczywiście, że niektórzy ludzie, mogą posiadać pewne, wrodzone zdolności. Mutacje genetyczne.
Ale nie jesteśmy w stanie zbadać czegoś takiego. Nie pozwala nam na to dzisiejsza technologia.
Skąd więc pewność, że masz jakieś tam parapsychiczne moce? A nie jesteś np. niepoczytalny?

Badałeś się?
Nawet gdybyś się przebadał i okazałoby się, że jesteś. Lub jest to po prostu twoja wyobraźnia, której nie możesz opanować i wmawiasz sobie różne rzeczy. Nie uwierzyłbyś w to i dalej trzymał się swojego zdania.

Ludzie się mylą. Tamtejsi "naukowcy" byli przekonani, że to co mówi Kopernik to zwykłe bujdy, bo to byli tacy sami naukowcy jak ty. Trzymali się swoich wierzeń, nie chcieli, by ich światopogląd się załamał.

Wraz z postępem technologicznym, przekonaliśmy się, że to co mówił, było prawdą. Szkoda, że zdążył już zginąć.
Rozumiem, że upierasz się przy swoim przekonaniu, o tym, że posiadasz jakieś moce parapsychiczne, nie tylko po to by poczuć się wyjątkowym / lepszym. Ale żeby coś komuś udowodnić, że miałeś rację. A potem będziesz taki jak Kopernik. Martwy i jednak wiarygodny.

Ale ten scenariusz wcale nie musi się powtórzyć.
Szansa na to, że trafiłeś ze swoim niczym nie uzasadnionym założeniem, to 50%, tak jest zawsze przy zgadywaniu. Po prostu tego nie wiemy.

Zwracanie uwagi na naukowców, to żadne uzasadnienie.
Jak wiele wiesz w tym temacie, ty sam?
Dalej niczego jasno nie wytłumaczyłeś, więc chyba nie bardzo zdajesz sobie sprawę z tego co mówisz.
Jeśli potrafisz przeczytać to co spisali twoi naukowcy, choć jesteś przecież lepiej rozwinięty i nie rozumiesz ludzkiej mowy... To powinieneś móc to po ludzku wyjaśnić.

Ja jestem cały czas w konkretach. Odnośnie twojej wiary, mocy, i przekonania. Tego jak to uzasadniasz i twojego myślenia.
Zboczyłeś na naukowców, Kopernika i uniwersytety. Bo inni tak uważają, a sam na oczy nie potrafisz przejrzeć. Gdyby każdy tak uzasadniał swoje widzimisię, że o tamten tak mówi, a ja mu wierzę. To nie byłoby żadnego postępu. Każdy myśli za siebie.

Jeśli dalej nie widzisz tutaj konkretów, to jesteś naprawdę ślepy.
Co za cholerstwo osadziło ci się na tych biednych ślepiach?
Polecam papier ścierny. Może okaże się bardziej pomocnym, jeśli w ogóle przestaniesz widzieć.
Bo ktoś może uwierzyć tak samo tobie, jak ty naukowcom.
Choć jesteś o wiele mniej wiarygodny.

@Filek: nie masz pojecia o parapsychologii i o badaniach nad nia
to co robilem bylo zarejestrowane przez kamere oraz innych ludzi (chociaz nie wiedzieli ze ja to robilem)
zamkniety w swoim swiatopogladzie jestes ty poniewaz nie bierzesz pod uwage ze takie zjawiska moga zachodzic
a uczestniczych w nich nieswiadomie codziennie

@Miguelp: Biorę pod uwagę to, że istnieje jeszcze wiele fenomenów o których nie mamy pojęcia.
Takie coś, jak telekineza, pirokineza, teleportacja, pewnie mogłoby to być możliwe.
Nie wiem czy mówisz o tym. Bo zaczynałeś od świata duchowego, nie wiem tylko, w jaki sposób ludzie mieliby to zarejestrować.

Mylisz się, po prostu nie jestem łatwowierny. Nie udowodniłeś mi w żaden sposób, że takie zdolności posiadasz
Nie jestem świadom wielu zjawisk, które mają miejsce w świecie nie fizycznym, lub nawet fizycznym, ale tak skomplikowanych, że nie sposób człowiekowi je dostrzec.
Ty nie widzisz tego, jak banalnie jesteś manipulowany, przez innych i samego siebie. Ludzie wpajają ci swoje teorie, bierzesz je śmiertelnie poważnie, bo są po prostu sprzyjające twojemu ego, a potem w byle jak zbliżonym do tego materiale, doznajesz olśnienia, choć jest to tylko losowo zbieżny przykład.
Twój umysł oszukuje sam siebie, bo trudno ci znieść myśl, że przyjdzie ci żyć tak samo jak każdemu innemu. Nie możesz się pogodzić z tym, że niczym nie będziesz się wyróżniać.
To naturalne.
Człowiek pragnie władzy. Czasem chęć jej zdobycia doprowadza do szaleństwa. A często jest tak, że człowiek nie zdaje sobie sprawy z tego, czym jest prawdziwa władza.

@Filek: no nie powiedzialbym ze wprawienie czegos w ruch jest byle jak podobnym materialem do telekinezy
jesli chodzi o swiat astralny itp to nigdy nie bede miec pewnosci ze to nie wytwor mozgu
ale pewne rzeczy sa namacalne

@Miguelp: Owszem. Twoje szaleństwo/głupota jest tak namacalne/namacalna że prawie sobie o nią zęby wybiłem. Parapsychika jak nic.

@Miguelp: Nie o to mi chodziło, ale to akurat nie istotne.

Namacalne są tylko te rzeczy, które widzimy, lub potrafimy w najprostszy sposób wyjaśnić.

Co do tego twojego astralnego świata i parapsychologii, nic nie jest pewne, bo mamy o tym zbyt małe pojęcie i nawet osoby posiadające zdolności jasnowidzenia, bądź tym podobnych, nie wiedzą z czym mają do czynienia. Mają uproszczone poruszanie się w tym świecie i więcej możliwości związanych z przekazem informacji, lub dostępem do pewnych miejsc.
Owszem, wiele jeszcze się znajdzie anomalii, ale zawsze będą się one mieć do świata fizycznego.
Nic co ze świata fizycznego, nie ma możliwości wydostania się z niego.
Może i czerpiemy energię pochodzącą nie z tego świata. Ale gdybyś mógł zrozumieć ten inny świat, nie mógłbyś zrozumieć tego świata, bo rządzą się one zupełnie innymi prawami, a ty im podlegasz. Nie masz na to żadnego wpływu.

@Filek: Oh jesteś zdecydowanie zbyt łaskawy wobec tego podłego robaka.

@Filek: na jakiej podstawie sadzisz ze nic sie nie moze wydostac z tego swiata?
i dlaczego wlasnie potwierdziles ze zjawiska o ktorych mowie istnieja skoro caly czas z tym walczyles?
namacalne owszem znaczy widzialne ale niekoniecznue znaczy latwe do wyjasnienia np piorun
zawsze byl namacalny ale nie zawsze latwy do wyjasnienia
i po to sa instytuty ktore to badaja

@Miguelp: LOL piorun nie jest łatwy do wyjaśnienia? Od kiedy?

@bartus99: napisalem chyba wyraznie ze nie zawsze byl latwy do wyjasnienia

@Miguelp: Nie były łatwe do wyjaśnienia? Najpierw Zeus potem parapsychologia a teraz doskonale wiemy jak to działa. Nie potrzebujemy wyjaśnień tylko faktów.

@bartus99: po pierwsze mam na mysli prawdziwe wyjasnienie
po drugie parapsychologia nigdy nir wyjasniala piorunow

@Miguelp: A czy cokolwiek KIEDYKOLWIEK wyjaśniła? No wyłączając istnienie tak potężnej istoty jak ty.

@bartus99: jak na razie tylko czym zjawiska paranormalne nie sa i czym moga byc

@Miguelp: Zgaduje że to wynik odstawienia pewnych proszków. Bądź przedawkowanie innych. Bywa.

@bartus99: na jakiej podstawie mowisz ze cos jest niemozliwe?

@Miguelp: Oh nie twierdze że to nie jest możliwe. Znam osobę która to zrobiła. Czy raczej znałem. Przedawkowanie to nie żarty.

@bartus99: nie mowie o przedawkowaniu

@Miguelp: A ja tak.

@bartus99: no i to jest glowny problem
z gory zakladasz ze cos jest niemozliwe ale nie masz logicznych argumentow by to poprzec

@Miguelp: Ależ powiedziałem że to jest możliwe. Nawet spotkałem się z przypadkiem tego jakże okrutnego zjawiska.

@bartus99: po co sie tak droczysz co?
zarzucasz mi z filkiem nieprofesjonalizm i zamkniecie a co sam robisz?

@bartus99: po co sie tak droczysz co?
zarzucasz mi z filkiem nieprofesjonalizm i zamkniecie a co sam robisz?

@Miguelp: Wygląda na to że zajmuje czas jakiegoś debila przy okazji lekko podnosząc mu ciśnienie co jest wskazane. Wiesz wzmacnianie żył serca etc etc.

@bartus99: oficjalnie jestem wybitnie inteligentny i moge miec na to papiery

@Miguelp: Kolega z sali obok przeprowadził ci teścik? Sam fakt iż potrzebujesz na to dowodów/papierów świadczy o tym że inteligencją nie grzeszysz.

@bartus99: napisalem ze moge miec
nie ze mam
o wybitnej inteligencji swiadcza inne rzeczy
pewne wybitne zdolnosci czy osiagniecia

@Miguelp: Np to że nie potrafi się poprawnie uczestniczyć w NIEWERBALNEJ dyskusji? Czy to że wierzy się w bajeczki dla niegrzecznych dzieci? Które z tych dwóch świadczy o twojej inteligencji?

@bartus99: potrafie uczestniczyc w dyskusjach
ale do zatwardzialego ateisty nic nie dotrze
a wiara nie ma wspolnego nic z inteligencja

@Miguelp: Ze względu na to że podjąłeś temat wiary mimo iż nie powiedziałem o niej ANI SŁOWA świadczy o tym że szargają tobą wątpliwości. Albo jesteś na tyle głupi że nie zrozumiałeś do czego się moja aluzja odnosiła.

@bartus99: filek zaczal o wierze

@Miguelp: A Hitler zaczynał od rozbudowy infrastruktury Niemiec. I zobacz jak szybko się to wszystko zmieniło.

@Miguelp: Zacząłem o wierze, ale to ty chciałeś rozwinąć dyskusję upierając się właśnie przy niej.
Udowodnić swoją siłę i mocną wiarę. Mówiłem cały czas o wierze chrześcijańskiej. Nie osób ochrzczonych, tylko chrześcijan, tych, którzy postępują zgodnie z tymi "naukami" i ich ideologią.

Jak widać, okazało się, że wierzysz w najbardziej odpowiadający ci scenariusz i identyfikujesz siebie jako kogoś ważnego w całym tym procesie, który sobie uzmysłowiłeś.
Że twoje cechy w jakiś sposób zbliżą cię do boskości, czy coś.
I o parapsychicznych mocach, które ni jak się mają do wiary. Nie do wszystkiego wystarczy dopowiedzieć, że jest to niewytłumaczalne, że to paranormalne.
Do wszystkiego potrzeba czasu.

Myśląc, że poziom inteligencji w danej skali da się zmierzyć poprzez proste testy na spostrzegawczość, czy też zdolności matematyczne i rozwiązywanie problemów w ich zakresie...
Zgadzam się z bartusem, świadczy to jedynie o twojej głupocie i podatności na manipulację.

Możliwe, że wysoki wynik przez ciebie uzyskany, wpłynął jakoś na twoje ego i dlatego uważasz każdą swoją wypowiedź za niesamowicie mądrą.
Już nie mówię, że musiał być to test IQ, nawet jeśli badali cię tam jacyś twoi experci...

Z pewnością nie można określić niczyjej inteligencji poprzez badania, a raczej poprzez analizę zachowań, pomysłowości i wyobraźni. A i tak nigdy nie będzie to jasne w 100%. Można powiedzieć jedynie, że ktoś jest bardzo inteligentny, bo po prostu zapracował sobie na to określenie, swoimi spostrzeżeniami, które potrafią dotrzeć nawet do takich osób jak ty.

Ale ja do ciebie mówię i bartus... A tu popacz! Nic nie trafia. Czyli musimy być strasznie głupi!

No tak, przecież nie mam żadnych dowodów w postaci papierka wykazującego, że mam 185 punktów IQ.
Musiałbym być Einsteinem, by każda moja wypowiedź, miała dla ciebie jakieś znaczenie.
Jesteś tak inteligentny, a nie potrafisz określić, czy ktoś jest inteligentny czy nie...
No, coś tu jest zdecydowanie nie tak.

O, O! Wiedziałeś, że mam IQ wyższe niż Stephen Hawking? (Mój idol) To teraz już wiesz, a jakoś nie uważam, by było to istotne, bo Stephen Hawking to wielki człowiek, posiadający ogromną wiedzę i niesamowitą wyobraźnię. Ja po prostu to widzę. Widzę, że jest zapewne najinteligentniejszym człowiekiem na tej planecie. Choć oczywiście mogą istnieć ludzie mądrzejsi, którzy nie chcą interweniować w świat ludzi. On z pewnością dla ludzi jest bardzo ważną osobą.

@Filek: nie przypisuje sb zadnej boskosci
nie jestem rozny specjalnie od innych
paranormalne nie okreslam jako niewytlumaczalne tylko niezbadane
a badaniem zajmuje sie w wolnym czasie
nie uwazam by test iq byl dokladnym okresleniem inteligenvji
jest mocno przyblizony
i fakt zycie codzienne i osiagnuecia sa lepszym wyznacznikiem i na ich podstawie okreslam sie jako inyeligentnego
a wy nie jestescie moze glupi tylko raczej bardzo zamknieci w swoim ateizmie ktory co zabawne doprowadziliscie do poziomu religii

@Miguelp: Najlepsze jest to iż cały czas zakładasz że jestem ateistą. To mi się naprawdę podoba. I świadczy o twojej inteligencji.

@bartus99: nie pamietam dokladnie poczatku rozmowy ale chyba ty i filek sie bardzo krytycznie wobec religii odnosiliscie

@Miguelp: LoL i to świadczy o moim ateizmie? Faktycznie jesteś ponadprzeciętnie inteligentny. *powiedział usilnie próbując zwrócić uwagę na ten aspekt dyskusji*

@bartus99: jesli nie jestes to powinienes gleboko przemyslec swoja wiare

@Miguelp: Po co? Wiara nie jest od myślenia co tak gorliwy kat~ wierzący jak ty powinien to doskonale wiedzieć. To grzyech czy coś.

@bartus99: nie
to prześmiewczy bełkot
cos takiego moglby wymyslic albo ateista albo bardzo glupi wierzacy
czym wiec jestes?

@Miguelp: Kopterem bojowym. [SIC] Prześmiewczym bełkotem jest to czym karmią was wasi kapłani. Gdybyć time2time przeczytal wasze książeczki dowiedziałbyś się że to WSZYSTKO jest pozbawione sensu. A Bóg (jeśli istnieje) jest genialnym satyrykiem.

@bartus99: czyli jestes ateista czy nie?
jakby zdarzalo ci sie czytac to co pisze to wiedzialbys ze to co napisales nie ma racji bytu w rozmowie ze mna

@Miguelp: Ponieważ nie rozumiesz co się do ciebie mówi? Czy przesto że Jest Napisane: *EKHM* "będziesz ignorował wypowiedzi przeciwnika swego jak siebie samego"

@bartus99: ty nie czytasz moich wiadomosci bo ja twoich nie rozumiem?
zaskakujaca implikacja

@Miguelp: Oh zaszło drobne nieporozumienie. Czytam wszystkie twoje wypowiedzi. I stwierdziłeś że nie masz określonej wiary. Ale jakąś książeczkę i jakiegoś Boga musisz mieć. A więc bardzo cię prosze zapoznaj się z jej treścią i dopiero po tym będziesz mógł rozmawiać ze mną na pewnym poziomie.

@bartus99: dlaczego musze miec?

@Miguelp: Bo napisałeś że jesteś wierzącym. No chyba że nawalasz pokłony przed kamieniami. Jak tak to sacuneczek.

@bartus99: nie musze muec ksiegi
albo moge miec ich wiele
i brac co mi pasuje do budowania wlasnego spojnego swiatopogladu

@Miguelp: Ah rozumiem. Tutaj troszke Quranu tam Biblia a tutaj Necronomicon. I nagle strrzelanie piorunami z odbytu staje się możliwe. Viva parapsychologia!

@bartus99: parapsychologia nie ma z tym nic wspolnego
i nwm co ci przeszkadza budowanie wlasnego swiatopogladu z idei ktore przeczytam czy uslysze

@Miguelp: Bo mówiłem o wierze co ty NADAL ignorujesz. Nawet nie wiesz jaką przyjemność sprawia mi bawienie się twoim małym rozumkiem.

@bartus99: napisales na koncu viva parapsychologia
wiec napisalem ze nie ma ona z tym nic wspolnego
i co ja niby ci znowu zignorowalem?

@Miguelp: LoL nadal masz w dupie to co napisałem. Moja teza się sprawdza. Nie zauważasz niczego chyba że atakuje twój maleńki świat.

@bartus99: wtf
na co ci niby nie odpowiedzialem?

@Miguelp: *klaszcze*

@bartus99: aha

@Miguelp: Drogi miguelku wysil resztkę swoich szarych komórek i sylaba po sylabie przeczytaj moje i Filka wypowiedzi.

@bartus99: przed chwila napisales ze cie ignoruje czy na cos nie odpowiedzialem
udowodnij swoja teze
podaj cytat z argumentem na ktory nie odpowiedzialem albo nie ma tematu
ja dowodow za ciebie szukac nie bede

@Miguelp:

@bartus99: wiara to chyba czesc swiatopogladu albo swiatopoglad wiary
whatever

@Miguelp: Nadal nie rozumiesz prawda?

@bartus99: chyba ty nie rozumiesz
nie widzisz ze odpowiedzial na to co napisales?

@Miguelp: Nie nie odpisałeś. Podałeś pojęcia które zawierają pewne wspólne elementy jednak nie są tylko innymi nazwami jednego elementu. A więc proszę przestać odbijać w światopogląd i zająć się wiarą.

@Miguelp: HHAHAHAHAHAHAHAHA. Nie no, teraz to już się naprawdę ośmieszyłeś. Aż szkoda mi cokolwiek do tego dopowiedzieć. Sam siebie doskonale wyjaśniłeś. xD

Bawcie się dobrze, mi już tego naprawdę starczy. Kompletnie się od tego załamię... Lub padnę ze śmiechu >v<

Co jakiś czas wydaje się, że jednak, ooo... Może do czegoś ta rozmowa zmierza. A tu nagle z nikąd, JEB, jakaś głupota, lub powrót do tego co już było. Zaczynamy od początku, bo miguel znów "ukształtował swój światopogląd", a zresztą, to co my tłumaczymy, ty tłumaczysz tak jakbyś chciał to zrozumieć.
To nie odnosiło się do wypowiedzi, ale widać, że tą regułkę ze swojego życia stosujesz i w tym.

Nigdy nie obrażam nikogo wprost. Wyjątek...
Człowieku, ty jesteś po prostu żałosny.

~Twoja odpowiedź: "Ty jestes zalosny, bo:"
( Bo ja mam zawsze racje, jestem kuhwa geniusem zjebusie! Ja sie nie myle!)

@bartus99: moj swiatopoglad i wiara sa tozsame w duzym stopniu
caly swiatopoglad tworze z idei ktore mi pasuja a wiec czesc odpowiadajaca za wiare tez

@Miguelp: Dobra nie. Znudziłem się. I tak już zbyt długo to przeciągałem. Rodzice wmówili mi że ze dręczenia słabszych/ułomnych nic dobrego nie przyjdzie (albo przyjdzie coś dokładnie przeciwnego) ale....

@IllidanStormrage: To kwestia wiary, nie doszukuj się sensu w czymś co jest kompletną głupotą, czyli samą w sobie definicją braku sensu.

@Filek: *wygrzebuje się z odmętów piekła* Samą w sobie definicją braku sensu i czystą głupotą jest obrażanie poglądów, z którymi się nie zgadzamy. Taka postawa świadczy o ignorancji i zwykłej niewiedzy, maskowanej arogancją.

@bartus99: Wiara to tylko wiara, nie musi być uzasadniona. Prawdziwego sensu nie ma, człowiek nadaje wierze sens, a raczej oszukuje siebie, myśląc, że takowy istnieje. Z grubsza oszukiwanie samego siebie jest najwyższym stopniem głupoty, ale to tyczy się raczej życia codziennego i naszych wyborów.

Co do wiary, nie ma dzielenia na głupią wiarę i mądrą wiarę, bo jest to tylko tworzenie pewnych obrazów i ideologii w naszych podatnych na manipulację mózgach.

Nie obrażam żadnych poglądów, a myślę trzeźwo, nie podlegam ustalonym przez kogoś utwierdzeniom i nie mącę sobie myśli wytworami mojej wyobraźni, a że jestem człowiekiem tak jak i wy... Zdaję sobie sprawę, że człowiek zna tylko świat fizyczny i zagłębianie się w kwestie mentalne, duchowe. Zwał jak zwał, ogólnie, świat i życie, poza naszym światem, jest idiotyczne, ponieważ podlegając z góry ustalonym już zasadom, prawom fizyki, nie jesteśmy zdolni do wyobrażenia sobie bytowania w innej rzeczywistości.
Wyobrażamy sobie różne rzeczy, lub przyjmujemy poglądy innych.

Sam właśnie pokazałeś (Idąc tokiem twojego myślenia), że nie zgadzasz się z moim "poglądem", co oczywiście jest niegrzeczne, bo przecież każdy musi myśleć tak jak ja.
Ja wyraziłem swoje zdanie w tym temacie. Nie musisz się ze mną zgadzać, a ja nie muszę się zgadzać z ideą waszej wiary w coś co nie ma uzasadnienia w fizycznym świecie.
Bo oczywiście chodzi tutaj o coś ponad tym. Ale uwierz, że nawet wnikając w początki wszelkiego stworzenia, nie dostrzegłbyś w tym wszystkim ani krzty, najmniejszego sensu.

Wystarczy pomyśleć, uwolnić się od ograniczających nas, wpojonych założeń i wykorzystać do czegoś ten skomplikowany biologiczny mechanizm zwany mózgiem.

(edit) Przejmuję się tym, więc ignorantem nie jestem, a wiedzę posiadam w tym temacie taką samą jak i ty. Nic nie wiemy o tym wszystkim co wykracza poza nasz świat fizyczny i najpewniej nigdy się tego nie dowiemy, pozostają nam tylko domysły. Trzeba by było jeszcze tylko opanować odpowiednie sfery naszego mózgu, odpowiedzialne za wyobraźnię, tak by szła w parze z racjonalnym myśleniem. Współpraca jest przydatna, a mózg jest bardzo złożony. Nie każdy jednak potrafi współpracować, prawda?)

@Filek: Bajdurzysz mocno. Przecież jak się spinerem zakręci, to czasem nawet słychać szatańskie szeptywania i straszy ogólnie

@Filek: Pomyliłeś się- nie jestem nawet w połowie osobą wierzącą. Przyczepiłem się nie do samych twoich poglądów, ale do sposobu w jakie je wyrażałeś. Nazywanie wiary kompletną głupotą może zranić osoby głęboko wierzące. "Oszukiwanie samego siebie"- oszukujemy się na każdym kroku, to część bycia człowiekiem. Udajemy, że nasza egzystencja ma jakikolwiek sens, że ktokolwiek się o nas troszczy, że jesteśmy czymś więcej niż tylko zwierzętami. Hell, oszukujemy się nawet tym że znamy nasz świat, świat fizyczny. Ludzie potrzebują oszustw, potrzebują kłamstw którymi będą karmili swoje zszargane nerwy, aby nie oszaleć, aby przeżyć chociaż jeden dzień dłużej. Nasze życie to jedno wielkie kłamstwo.

Co do absolutu: jeśli JAKIKOLWIEK byt wyższy naprawdę istnieje to ma piekielne poczucie humoru. Wyobraź sobie wmawianie robakowi, że wszystko co go otacza należy do niego, że inne robaki zostały stworzone, aby mu służyć, że jest najpiękniejszym dziełem natury, szczytem ewolucji, praktycznie chodzącym wcieleniem bóstwa...

A potem go zgnieć śmiejąc się przy tym szaleńczo.

@Filek: a co jesli ci powiem ze bylem w rzezywistosci niefizycznej?
w tym momencie moje zmysly empirycznie pokazuja mi ze moja wiara byla prawdziwa
nie mozesz wtedy nazwac tego oszukaniem siebie
mozesz nie uwierzyc mi ale nazwac oszukiwaniem siebie nie

@Miguelp: *bierze megafon* KAPPPA MAMY TU GOŚCIA ZE SPAAAAAAAAACZNIIIIIIIIII

@bartus99: co?

@lorax12: Jak zwykle
Kiedyś Kościół był rozwojem
Ale stał się zacofaniem ok. XVI w.
Może wcześniej

@Davido: Kiedyś rozwojem,
dzisiaj niedorozwojem \______/

@lorax12: Xana powrócił...

@Profesor_Ender: aż mi się piosenka przypomniała

@Davido: chyba Cię poje**lo
Przez prawie 1000 lat nie było żadnego rozwoju
Co najwyżej nowe maszyny oblężnicze
Bo wszyscy zamiast się uczyć to modlili się do Boga i mało kto cokolwiek badał
Cała ta instytucja zwana kościołem jest od dawna zgnila od środka
Wcześniej zarabiali na przymusowym braniu hajsu od
Teraz zarabiają na truciu co to glupszych Januszów
Sam wybierz co gorsze

@polak922: Sam nie popieram tej instytucji jaką jest kościół ale nie zgodzę się że nikt nic nie wymyślał anie nie było postępu. Twoja wypowiedź pokazuje tylko jak płytkie masz pojęcie o historii. Po twojej wypowiedzi wnioskuje że jedyne książki o chistori jakie czytałeś to podręczniki szkolne.

@gotigwolf: A ty nawet na lekcji polskiego słownika nie czytałeś.

@gotigwolf: Ty masz za to ogromne pojęcie o książkach, zwłaszcza o słowniku języka polskiego
Nie piszą raczej o tym w książce od historii głównie dlatego że od razu wiele katolików by się kolektywnie zesralo
Gdyby nie średniowiecze to ch*j wie gdzie byśmy teraz byli, wiadomo na pewno że znacznie dalej
Czy serio nie jesteś w stanie powiązać faktu ze Kościół nieco odpieprzyl się od życia z faktem ze nagle nadszedł ogromny rozwoj w praktycznie ku*wa każdej dziedzinie?

@polak922: *ksztusi się* obiecałem sobie że już więcej się wtrącać nie będę ALE: wbrew pozorom średniowiecza nie dało się ominąć, to jest normalne, że sąsiadujące ze sobą epoki są swoimi antytezami. Tak więc mamy oświecenie-romantyzm antyk-średniowiecze etc. Jeśli nie ten kościół to inny. Tacy już są ludzie, potrzebują czegoś w co mogą wierzyć, bo pomaga im to w przeżyciu na tym smutnym i bezsensownym świecie. Czegokolwiek. ORAZ w wiekach kolejnych Kościół (czy tam kościół-whatev) bardzo przyczynił się do rozwoju nauki. Proszę zauważyć, że w czasie średniowiecza na BARDZO ale to BARDZO religijnym wschodzie kultura i sztuka rozwijała się prężnie. Przecież to od Arabów zaporzy~ (złe słowo...) przejeliś~ *ekhm* no wiesz korzystaliśmy z odkryć ich uczonych. W wiekach następnych sytuacja się odwróciła i to kościoły chrześcijańskie zaczęły inwestować w naukę, kulturę, sztukę etc a wschód staczał się w odmęty ciemnogrodu.

@lorax12: Tak jak i ludzie, które się z tych zabawek śmieją.

@gotigwolf: Historii*

@polak922: Nie powiedziałem że mam ogromne pojęcie. Stwierdziłem że ty go nie masz. Ale tutaj widzę już zleciała się masa Jejaków którzy nie dadzą kulturalnie i spokojnie porozmawiać.

@gotigwolf: 'kulturalnie'
'tyś jezd ignorand i gunwo wiesz tylgo z podrenczniga od hizdorii zie uczyłeź!'
Tak to wygląda

@Davido: On obraził wszystkich myślicieli, wynalazców itp itd średniowiecznej Europy :) a ja staje w ich obronie. I na jego wyzwiska odpowiedam wyzwiskami ale nic ponad to.

@gotigwolf: Jedyne co o tobie powiedziałem to że sam nie masz wielkiego pojęcia w książkach
Powiedziałem że w książkach o tym nie pisze i ze gdyby nie średniowiecze to nasz kraj i świat ogółem byłby lepszy
Okropne jak ja mogłem przepraszam

@polak922: Głupi jestem że zaczełem w ogóle z tobą tą rozmowe i jeszcze ją ciągne. Hejo ^^

@gotigwolf: "zaczełem"