Taka prawda

@darcus: Skoro taki z Ciebie, Darcusie, przeciwnik religii, to dlaczego wypowiadasz się ten temat? Poza tym, wydaje mi się, że jedną z reguł logiki jest to, żeby wnioskować na te tematy, o których zgromadziło się wszystkie fakty. No chyba, że baitujesz, albo po prostu specjalnie przerysowałeś, wtedy zwracam honor ;).
Bo grzeszenie wcale nie wyklucza kogoś z pójścia do nieba. Każdy może grzeszyć, ale nie każdy się zdecyduje potem nawrócić (według religii katolickiej).

@Baturaj: Nie da się zgromadzić wszystkich faktów z jakiejkolwiek dziedziny.

@darcus: No wiem, ale chodzi bardziej o to, żeby dowiedzieć się chociaż, czy to, co mówimy, jest względem tego tematu prawdziwe. A Twoje nie było.

@Baturaj: No nie było, bo nieba w sumie nie ma \_(:])_/

@darcus: Istnieje tzw. pokuta
I jestem pewien, że w Niebie byłyby same Anioły gdyż one raczej nie mają genitali

@darcus: Ale chodzi o religię katolicką. W sensie według niej prawdziwe.
Ale wiem, o co Ci chodzi, jak zwykle :) (mimo że się nie zgadzam...)

@Baturaj: Pewnie nawet nie potrafisz sobie wyobrazić dowodu, który byłby w stanie cię skłonić do zmiany zdania, cnie?

@darcus: mylisz sie
waznw jest to do kogo zwrocisz sie po smierci
jesli zaufasz Bogu i poprosisz i przebaczenie to niebo stoi przed tb otworem

@Miguelp: Ja to chciałbym w sumie trafić do termosfery.

@darcus: ja wolalbym jonosfere ale co kto lubu

@darcus: Nie.
A tak na serio: Ja mógłbym Ci zadać dokładnie to samo pytanie.

@Baturaj: I odpowiedź brzmiałaby: tak, potrafię.

@darcus: Moja również tak brzmi. W ogóle to dość trudno osobom trzecim rozróżnić konieczną niezależność umysłu drugiej osoby od jej upartości.
A ocenić, czy to my myślimy logicznie, czy może życzeniowo jest w pewnych kwestiach niemal niewykonalne. W każdym razie czasem zajmuje wiele lat. Całe życie. A niektórzy popełniają błędy logiczne do śmierci. Chcę tylko powiedzieć, że ja sam mogę tylko uważać, że myślę logicznie, o ile uważam, że spełniłem wszystkie warunki, żeby tak było. Ale bardzo często zdarza się pomyłka. W każdym razie ostatnio wracam do bardziej aktywnego ćwiczenia swojego umysłu w myśleniu logicznym i "obiektywnym". Bo mam taką książkę, o której kiedyś Ci opowiadałem, pod Twoim profilem chyba.

@Baturaj: W takim razie ćwicz dalej.

@darcus: Aha. Mam taki zamiar. Może powiem wprost:
Tak naprawdę raczej nikt nie jest w stanie stwierdzić, czy to, co on logicznie wywnioskował, jest z pewnością prawdziwe, może tylko zrobić wszystko, ŻEBY tak było.
Kolejny wniosek: jeśli chcesz myśleć logicznie, musisz ćwiczyć to do śmierci, bo nigdy nie będziesz pewien. Dlaczego? To proste, ludzkie życie jest za krótkie na osiągnięcie perfekcji w logice. To taki nieosiągalny cel, do którego należy dążyć.
Owszem, należy zakładać słuszność swojego stanowiska, ale również trzeba zostawić sobie pole do "a może się mylę?" i, co za tym idzie, stale aktualizować swoje wnioski i przemyślenia.

@Baturaj: Święta racja. A czy ty możesz się mylić?

@darcus: Przecież napisałem. Ja mogę, Ty możesz, nawet pani z dziekanatu może (mam nadzieję, że nie żadna tego nie czyta...).

@Baturaj: A zatem?

@darcus: Co zatem?

@darcus: Wisz co, Darcus, właśnie przyznałeś mi rację odnośnie tego, co mówiłem, a teraz kompletnie łamiesz zasady, które tam przedstawiłem.
Jeżeli obaj możemy logicznie udowodnić swoje racje, to znaczy, że albo obaj mamy rację, albo jeden z nas ją ma, albo żaden z nas nie ma, logicznie rzecz biorąc. Jak myślisz logicznie, ale spotkasz osobę, która też myśli logicznie, ale ma inne zdanie, to nie znaczy, że masz od razu ZMIENIAĆ swojego zdania (czy Ty właśnie zmieniłeś swoje? No właśnie), tylko trzeba się zastanowić nad swoimi wnioskami i je zaktualizować.

@Baturaj: A ten temat, w którym się nie zgadzamy to poruszaliśmy chyba z pisiont razy ostatnio w komentarzach.

@Baturaj: Sęk jest w tym, że tutaj tylko jeden z nas może mieć rację. Nie obaj. Nie żaden. Tylko jeden. Wiesz jak rozstrzygnąć który?

@darcus: Ehhhh. Zdaje się, że założeń raczej nie można rozstrzygnąć, dopóki się ich osobiście nie sprawdzi. A jako że stanie się to zasadniczo dopiero jak umrzemy (w tym konkretnym przypadku), to... Sam wiesz. Chyba że masz jakiś argument, że moje założenie jest w którymś miejscu nielogiczne. Bo ja w Twoim nie widzę takowego. Odnośnie konkretnie nieistnienia jakiegoś boga czy Boga. No może oprócz stwierdzenia, że jak nie ma na coś logicznych dowodów, to nie należy sobie zaprzątać głowy, czy to istnieje, czy nie. Bo uważam, że jest to nawet przydatne takie zaprzątanie.

@Baturaj: Powiedz mi, masz jakieś przesłanki na stawianie tez przeciwnych do aksjomatów?

@darcus: Tak. Mam. I na pewno o nich słyszałeś, tylko albo od razu je zignorowałeś (w co wątpię), albo zdecydowałeś, że nie mają sensu. Jednak mają sens i są to bądź co bądź przesłanki. Gdyby nie było żadnej takiej przesłanki, to szczerze mówiąc wątpię, by tylu ludzi wierzyło np. w Boga. (pomińmy tu kwestię samej wiary proszę, skupmy się na założeniach).

@LubieTostyPL: Bo marnujesz plemniki.

Których i tak masz w ch*j dużo i jeszcze trochę.

@LubieTostyPL: Zdaje się, że dawno temu duchowni katolitccy coś takie sobie ubzdurali, a współcześni nawet jeśli korygują swoich poprzedników to nigdy nie powiedzą, że się mylili, zresztą w tym wypadku maja sporo teorii spiskowych jako pretekst.

@LubieTostyPL: pierwszym który popełnił grzech marnowania nasienia był Onan. Zgodnie ze zwyczajem Izraelitów po śmierci swojego brata musiał zapłodnić jego żonę, ale on wolał kopulować z nią i spuszczać się gdzie indziej, więc Bóg ukarał go śmiercią za to zachowanie. A później ubzdurano sobie, że HURR DURR MARNOWANIE SPERMY jest takim grzechem jak pieprzenie żony brata dla przyjemności, a nie by wypełnić obowiązek. Chociaż apostołowie pewnie tlumaczą to tym, że pożądliwe myśli o innych kobietach to grzech, a takie często towarzyszą imaniu się drąga, prawda?

@LubieTostyPL: Dlaczego? Chodzi głównie o grzech pożądania w umyśle. Ale też o wprowadzanie się w stan, który właściwy jest stosunkowi seksualnemu. Ale niektórzy twierdzą, że fapanie, żeby wyregulować hormony, czyli bez nieczystych myśli, nie jest grzechem. Ja nie wiem, nie chce mi się sprawdzać dokładnie.

Ja słyszałem, że masturbacja jest przejawem egoizmu i narcyzmu. Wykorzystujesz swoją seksualność dla własnych zachcianek, a powinna być wykorzystywana tylko kopulacji.

Jak na moje, to dalej sa nieuzasadnione głupoty

@PanMixer: to trochę jak grzech onana

fapanie ma więcej korzyści biologicznych niż negatywnych skutków ubocznych.

@SkrzydlataHusaria: To nie on

@SkrzydlataHusaria: nie obrażaj dobre?

ale co?

@SkrzydlataHusaria: to ja dodałem a nie pan sprzedawczyk