Potęga nauki

@polak922: >Najstarszy budynek stworzony przez człowieka ma ponad 12000 lat
> Świat ma 6000lat

co.exe

@polak922: Nikt rozsądnie myślący nie twierdzi, że Ziemia ma 6000 lat, chyba tylko skrajni Żydzi. Natomiast chciałbym coś uświadomić: teoria ewolucji nie wyklucza teorii kreacjonizmu, bo istnieją różnego rodzaju teorie kreacjonistyczne. Jeśli wrzucasz wszystkich kreacjonistów do jednego worka, to nie dziwne, że później prowadzi to do dalszych błędów logicznych.
Pomyślałem sobie, że skoro Preriokura tutaj jeszcze nie ma, to może chciałbyś porozmawiać na taki temat w sposób "na poziomie" :)

@polak922: skoro tak to jak powstaliśmy? przecież coś musiało nastąpić

@ruzwelt1: normalnie
ewoluowaliśmy
twój bóg nie jest tu potrzebny

@ruzwelt1: wiesz co? może sam powiedz: jakie masz odowdy że bóg istnieje? mam już dosyć wierzących którzy najpierw wymyślają sobie bożków a potem każą innym udowadniać że boga nie ma.
ty coś stwierdzasz więc ty pokaż dowody.

@polak922: W tym przypadku to na wierzących leży ciężar dowodu. Oni muszą nam udowodnić że coś jest, bo skoro jest to muszą być na to dowody. Jeśli nie ma dowodów to tego czegoś najpewniej nie ma.

@polak922: Wiesz zanim powstał wszechświat coś musiało nastąpić tak? najpierw było słowo Boże a później wraz z nią powstawały planety

@polak922: bo wiesz napisz mi jak powstał wszechświat? pewne wybuch tak? to w takim razie skąd wziął się wybuch?

@ruzwelt1: Jeśli chcesz rozmowy na poziomie to nie podawaj argumentu przyczynowo skutkowego bo mogę ci odpowiedzieć równie głupim pytaniem : skoro wszechświat miał przyczyne i wszystko inne też to jaka była przyczyna Boga?
Twój komentarz to jeden wielki błąd logiczny

@ruzwelt1: równie dobrze hobbit z innego wymiaru rzucił złym czarem
jaki masz dowód że stoi za tym twój bóg?
bo według twojej wiary ziemia została stworzona w 7 dni
a według chrześcijan bóg jest idealny, więc nie może popełniać błędów
a widzisz, popełnił, bo jest tak wszechwiedzący że sam tego nie wiedział
więc w nauce można całą książkę wywalić do śmietnika z podpisem "na brednie" bo w nauce jedno zaprzeczenie, w tym przypadku idealność twojej księgi, jest wystarczającym powodem by zaprzeczyć całej tezie
a skąd wziął się twój bóg? może stworzył go różowy darth vader?
zresztą całą twoją wiarę można odrzucić bardzo prosto: rzeczy stwierdzone bez dowodów mogą być obalone bez dowodów

@Mordzioo: ehh najpierw był słowo Boże przed słowem bożym nie było nic

@polak922: skoro faktycznie wierzysz w ewolucje to powiedz mi drogi przyjacielu jak wyjaśnisz fakt że skoro pochodzimy od małp to czemu są jeszcze małpy?

@ruzwelt1: To nie jest argument tylko teoria i to nie naukowa. Takie coś jak słowo Boże nie ma sensu.

@ruzwelt1: jak udowodnisz mi że to nie darth vader stworzył świat?
2. wyewoluowališmy z jednego gatunku, jakbyś uważał na przyrce to wiedziałbyś że jest masa gatunków "małp"
to jest ku*wa wstyd dla gatunku że w 21 wieku potrafimy latać w kosmos ale niektórzy ludzie wierzą w bóstwa w chmurach

@ruzwelt1: On ci już to wyjaśnił - tam gdzie dany organizm potrzebował wyewoluować żeby przeżyć tam ewoluował a to że człowiek pochodzi od małpy jest prawdą ale nie do końca - człowiek pochodzi od małpy ale nie takiej jaką ty dziś znasz. Pochodzimy od małp żyjących miliony lat temu które ewoluowały.

@polak922: Szczerze kolego nasza dyskusja z nim jest zbędna bo jego tok myślenia polega na tym że skoro nie ma się na coś odpowiedzi to Bóg...

@polak922: dobra spoko ewolucja , skoro to co mówisz jest prawdą to wychodzi na to że po śmierci nic nie ma, to w sumie nie uważasz że nasza egzystencja na tej planecie nie ma najmniejszego sensu? skoro mamy umrzeć i popaść w nicość to po co żyć i się starać, nie lepiej teraz umrzeć?

@ruzwelt1: Nasza egzystencja nie musi mieć sensu. Po śmierci nie będziesz nawet wiedział że nie żyjesz, twoje myśli, uczucia i poglądy znikną. Nie będzie żadnego Boga ani Lucyfera. Po prostu znikniesz.

@ruzwelt1: no? a co?

@Mordzioo: to w takim razie skąd wzięły się uczucia? dlaczego płaczemy a zwierzęta nie?

@ruzwelt1: a może my zaczniemy zadawać pytania? jakie masz faktyczne dowody że bóg istnieje?

@ruzwelt1: Kek płacz służy pokazaniu innym ludzią, że coś złego nam się dzieje i potrzebujemy pomocy. Takie psy robią dokładnie to samo poprzez mowę ciała. Ludzie po prostu mają najlepiej w całym królestwie zwierząt rozwinięte systemy komunikacji przez to mamy więcej takich sygnałów i jesteśmy dużo dokładniejsi

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: Jeżeli ewolucja istnieje to czemu jest miłość? zwierzęta nie potrzebują tego za przeproszeniem r*chają się jak popadnie , a ludziom po seksie chcą miłości współżycia itp. Jeżeli ewolucja jest faktem to powinniśmy się r*chać bez pytania kogoś bo trzeba przecież przedłużyć gatunek tak jak to robią zwierzęta

@polak922: Pismo święte mówi ci to coś ? stary, nowy testament?

@ruzwelt1: fakty przeczące spójności twojej biblii z faktycznym światem, mówi ci to coś?

@polak922: nie no ja już nie mam do ciebie słów, religia zawsze znajdzie coś na naukę a nauka zawsze coś znajdzie na religię, zakończmy temat tu i teraz

@ruzwelt1: o? nagle gdy to ja zacząłem zadawać pytania to sobie idziesz?
i jeszcze jedno: skąd wiesz że to właśnie twoja religia jest tą dobrą? są dziesiątki religii, każda z inna księgą. skąd wiesz że to twoja religia jest tą dobrą?
z czystego prawdopodobieństwa (i braku dowodów, rzekome "cuda" zdarzają się w większości religii) powinieneś zakładać że skończysz w piekle

@ruzwelt1: Tylko, że zwierzęta też potrafią kochać tylko w prostszy i szczerszy sposób :v

Poza tym nie na tym polega rozmnażanie by r*chać się z każdym jak popadnie bo nasz system dobierania partnerów (który jest najbardziej skomplikowany na tle innych stworzeń) ma na celu dobranie partnera który będzie spełniał wiele wymagań w tym np dopasowane geny. No i miłość nie służy tylko do przedłużania gatunku pozwala między innymi na zaciskanie więzi między ludźmi :v

@polak922: Stary. Ja myślałem, że skoro Ty krytykujesz preriokura, to sam jesteś jakoś rozsądniejszy. Ale tutaj, widzę, hipokryzja (albo nieuświadomienie, nie wiem). Bo popełniasz dokładnie te same błędy logiczne, co on wiele razy. Pozwól, że przytoczę nieco z powyższych odpowiedzi do innych Jejaków:
A więc:
1) "jak udowodnisz mi że to nie darth vader stworzył świat?" - Logika nie zajmuje się i nie powinna zajmować udowadnianiem nieistnienia czegoś, na co nie ma dowodów, ani nawet przesłanek. Logika zajmuje się wnioskowaniem jednych faktów z drugich, potwierdzaniem lub zaprzeczaniem tez itp. Jeśli na coś nie ma dowodów ani przesłanek, logika to po prostu ignoruje. To, czy uznać to za niemożliwe, czy po prostu traktować jak coś abstrakcyjnego, zależy od całości późniejszego procesu myślowego.
2) "bo według twojej wiary ziemia została stworzona w 7 dnia według chrześcijan bóg jest idealny, więc nie może popełniać błędów a widzisz, popełnił, bo jest tak wszechwiedzący że sam tego nie wiedział" - tutaj mamy podręcznikowy przykład wypowiadania się na temat, o którym nie ma się pojęcia. Wiesz, jest możliwe zrobienie logicznego researchu przed wypowiedzeniem się na taki temat, powiem więcej: to jest nawet wskazane. Uniknie się dzięki temu późniejszego nieporozumienia, kiedy okazuje się, że od początku nasze argumenty były oparte na fałszu, więc cała dyskusja idzie się walić. No ale większość ludzi dzisiaj ma to w tyłku. I owszem, stosuję się do tej zasady, bo ja hipokrytą nie jestem. A więc: według Biblii Ziemia wcale nie powstała w 7 dni (jest takie coś jak metafora, czyli de facto z połowa ST); Bóg jest według Biblii wszechwiedzący i nie jest to sprzeczne z jakimkolwiek innym fragmentem; mógłbym podać Ci wiele cytatów i krótko wyjaśnić, ale komentarz byłby wtedy już nieco za długi.

@REV4N_Amon: Szybki fakt w formie odpowiedzi:
Procesy zachodzące we Wszechświecie nie mogą mieć opinii na jakikolwiek temat, bo nie posiadają świadomości.

@Woj2000: To maże ujmę to tak:
"Ewolucja działa niezależnie czy w nią wierzysz, czy nie"

@REV4N_Amon: Spokojnie, zrozumiałem za pierwszym razem, o co ci chodzi. Postanowiłem tylko odpowiedzieć truizmem na truizm.

@REV4N_Amon: Szybki fakt w odpowiedzi na popularny błąd logiczny:
Teoria ewolucji to wciąż tylko teoria, która jest po prostu najbardziej prawdopodobnym w oparciu o do tej pory poznane fakty wyjaśnieniem powstania człowieka jako gatunku.

@Baturaj: Szybki fakt w odpowiedzi na nieznajomość nomenklatury naukowej i wykorzystywanie błędów języka potocznego na swoją korzyść: nie ma czegoś takiego jak 'tylko teoria'. Teoria to zbiór opisów opisujących (masło maślane) w sposób całościowy zagadnienie lub ich grupę. Teorie są powszechnie uznawane za prawdę w środowisku naukowym i nie podlegają dyskusji dopóki nie znajdą się solidne przesłanki do podważenia ich. Teoriami naukowymi są na przykład teoria ewolucji, teoria powszechnego ciążenia, czy teoria Wielkiego Wybuchu.

@Baturaj: szybki fakt: wiele kretynów używają argumentu "to tylko teoria" bo nie wiedzą że teoria naukowa to coś potwierdzonego wszystkimi dowodami, nie wykluczone przez nic

@polak922: W nauce teoria to coś co jest poparte dowodami a hipoteza to coś co trzeba udowodnić. A dużo wierzących uznaje że skoro to tylko teoria to nie bierzmy tego pod uwagę.

@polak922: Nie. Nie "coś potwierdzonego", tylko "coś wysoce prawdopodobnego". To się nazywa dobrze postawiona teoria. To oznacza, że na podstawie wszystkich faktów można wywnioskować, że dana teoria jest wysoce prawdopodobna. Gdyby została tymi faktami potwierdzona, to nie byłaby już teorią, tylko faktem. Takie są zasady logiki, ich nie przeskoczysz. Ja nie jestem gimbo-katolikiem i w każdej sytuacji staram się myśleć logicznie, wnioskować obiektywnie itd. Nie używam więc argumentu, nie mając pewności, że nie jest prawdziwy.
Może odniesiesz się do mojej opinii w kwestii niewykluczania się obu teorii?

@Baturaj: Kolega widzę postanowił olać ciepłym moczem nie tylko całą nomenklaturę naukową, ale i moją odpowiedź, w której mu zwracam uwagę na niestosowanie się do niej?

@darcus: Ale ja jeszcze Twojej odpowiedzi nawet nie przeczytałem, spokojnie. Nie odpowiadałem Tobie. Jak będę odpowiadał Tobie, to odpiszę Tobie. Dostałem z 5 odpowiedzi na komentarze pod obrazkami i jestem teraz w trakcie odpowiadania. Poczekaj.

@darcus: Odpowiadam: Super. Tyle że istnieje różnica pomiędzy teorią potwierdzoną, a niepotwierdzoną. Zgadzam się z tą nomenklaturą naukową, ja tylko, można powiedzieć "czepiłem się słówka" "potwierdzić".