To naprawdę proste.
Jądro masywnej gwiazdy (która wybucha jako supernowa) zapada się i nic nie jest w stanie powstrzymać procesu - powstaje osobliwość. Jest to punkt o zerowej średnicy i nieskończonej gęstości, grawitacji i masie. Ponieważ światło nie może uciec z pola grawitacyjnego nie widzimy osobliwości. Granica czarnej dziury to horyzont zdarzeń. Czarna dziura odkształca światło, więc np. patrząc na nią możemy zobaczyć to co jest za nią.
Przy okazji przypomnę, że czarne dziury nie są kosmicznymi odkurzaczami - da się je orbitować, a po podmianie np. gwiazdy na czarną dziurę o tej samej masie nic się nie zmieni.
@daglasio: Raczej tak, ale nie mamy teorii wszystkiego aby to stwierdzić.
Tak czy inaczej skoro jakaś niezerowa masa jest ściśnięta do punktu to według mnie to coś może mieć nieskończoną gęstość.
chyba jeśli coś ma nieskończoną gestość, to ma nieskończoną masę, a to oznacza, że zakrzywia czasoprzestrzeń nieskończenie razy bardziej niż cokolwiek innego, a 'zasięg' czarnej dziury jest nieskończony, co oznacza, że wszystko we wszechświecie, w nieskończenie krótkim czasie zostałoby wsiąkniete.
Tylko problem w tym, że objętość punktu jest zerowa, czyli m=d·V = ∞·0 = 0
Więc w takim przypadku masa czarnej dziury jest zerowa. Moim zdaniem osobliwość ma jakąś objętość oraz gęstość(skończoną)
@daglasio: Osobliwość w centrum czarnej dziury ma przyśpieszenie grawitacyjne/gęstość równą nieskończoności, ale osobliwość nie rozciąga się przecież na całą czarną dziurę.
punkt ma zerwowe wymiary, czyli jego objętośc jest równa 0.
A cokolwiek pomnożone przez zero daje zero (gęstość razy objętość = masa). To oznaczałoby, że osobliwość (czyli defacto czarna dziura) ma zerową masę, czyli zerowe przyciąganie, więc osobliwość nie może być punktem.
jeśli osobliwość ma jakąkolwiek objętość większą od 0:
nieskończoność pomnożona przez coś co nie jest zerem daje nieskończoność, czyli masa czarnej dziury jest nieskończona, co oznaczałoby, że nieskończenie mocno zakrzywia czasoprzestrzeń, czyli wszystko we wszechświecie, w nieskończenie krótkim czasie zostałoby wsiąknięte przez czarną dziurę
@daglasio: Nie jestem wszechwiedzący. O ile się nie mylę są 3 rodzaje osobliwości : wlatująca utworzona z materii która wpadła do czarnej dziury za obserwatorem, wylatująca utworzona z materii która wpadła do czarnej dziury przed obserwatotem (albo odwrotnie) i ta "prawdziwa" która powstaje z zapadającej się gwiazdy. Może ma nieskończoną gęstość. Niestety nie mogę edytować poprzedniej odpowiedzi.
@daglasio: Gęstość to masa dzielona na objętość (m/V) Jeśli jakaś niezerowa masa wypełnia punkt o objętości dążącej do zera to gęstość będzie dążyła do nieskończoności.
Masa nie musi być nieskończona, ponieważ wystarczy że objętość dąży do nieskończenie małej wartości.
Inna sprawą jest to że nie do końca wiemy co dzieję się wewnątrz czarnej dziury, ponieważ nie jesteśmy w stanie uzyskać informacji z poza horyzontu zdarzeń.
@Noxen: dzięki, że trochę rozjaśniłeś, ale błędne jest tu sformułowanie "punkt". Ponieważ punkt jest obiektem zerowymiarowym, (Tak jak na przykład prosta jest jednowymiarowym-długość, a kwadrat dwuwymiarowym-długość, wysokość) co oznacza, że nie ma objętości.
A jeśli jakaś gwiazda zmieniłaby się w czarną dziurę, to jej masa zostałaby taka sama, czyli przyciąganie też. (tylko taka czarna dziura mogłaby wtedy rosnąć)
Komentarze
Odśwież14 marca 2018, 16:05
Szkoda, że nie dożył września 2018 [*]
Odpisz
18 września 2018, 12:36
@KukiZ17: szkoda że jest wrzesieñ
Odpisz
6 stycznia 2018, 23:21
To naprawdę proste.
Jądro masywnej gwiazdy (która wybucha jako supernowa) zapada się i nic nie jest w stanie powstrzymać procesu - powstaje osobliwość. Jest to punkt o zerowej średnicy i nieskończonej gęstości, grawitacji i masie. Ponieważ światło nie może uciec z pola grawitacyjnego nie widzimy osobliwości. Granica czarnej dziury to horyzont zdarzeń. Czarna dziura odkształca światło, więc np. patrząc na nią możemy zobaczyć to co jest za nią.
Przy okazji przypomnę, że czarne dziury nie są kosmicznymi odkurzaczami - da się je orbitować, a po podmianie np. gwiazdy na czarną dziurę o tej samej masie nic się nie zmieni.
Odpisz
7 stycznia 2018, 08:34
na pewno ma nieskończoną gęstość?
Odpisz
7 stycznia 2018, 22:52
@daglasio: Raczej tak, ale nie mamy teorii wszystkiego aby to stwierdzić.
Tak czy inaczej skoro jakaś niezerowa masa jest ściśnięta do punktu to według mnie to coś może mieć nieskończoną gęstość.
Odpisz
8 stycznia 2018, 06:25
chyba jeśli coś ma nieskończoną gestość, to ma nieskończoną masę, a to oznacza, że zakrzywia czasoprzestrzeń nieskończenie razy bardziej niż cokolwiek innego, a 'zasięg' czarnej dziury jest nieskończony, co oznacza, że wszystko we wszechświecie, w nieskończenie krótkim czasie zostałoby wsiąkniete.
Tylko problem w tym, że objętość punktu jest zerowa, czyli m=d·V = ∞·0 = 0
Więc w takim przypadku masa czarnej dziury jest zerowa. Moim zdaniem osobliwość ma jakąś objętość oraz gęstość(skończoną)
Odpisz
8 stycznia 2018, 20:01
@daglasio: Osobliwość w centrum czarnej dziury ma przyśpieszenie grawitacyjne/gęstość równą nieskończoności, ale osobliwość nie rozciąga się przecież na całą czarną dziurę.
Odpisz
8 stycznia 2018, 21:09
ale tak jak napisałem:
jeśli osobliwość jest punktem:
punkt ma zerwowe wymiary, czyli jego objętośc jest równa 0.
A cokolwiek pomnożone przez zero daje zero (gęstość razy objętość = masa). To oznaczałoby, że osobliwość (czyli defacto czarna dziura) ma zerową masę, czyli zerowe przyciąganie, więc osobliwość nie może być punktem.
jeśli osobliwość ma jakąkolwiek objętość większą od 0:
nieskończoność pomnożona przez coś co nie jest zerem daje nieskończoność, czyli masa czarnej dziury jest nieskończona, co oznaczałoby, że nieskończenie mocno zakrzywia czasoprzestrzeń, czyli wszystko we wszechświecie, w nieskończenie krótkim czasie zostałoby wsiąknięte przez czarną dziurę
Odpisz
Edytowano - 8 stycznia 2018, 22:27
@daglasio: Nie jestem wszechwiedzący. O ile się nie mylę są 3 rodzaje osobliwości : wlatująca utworzona z materii która wpadła do czarnej dziury za obserwatorem, wylatująca utworzona z materii która wpadła do czarnej dziury przed obserwatotem (albo odwrotnie) i ta "prawdziwa" która powstaje z zapadającej się gwiazdy. Może ma nieskończoną gęstość. Niestety nie mogę edytować poprzedniej odpowiedzi.
Odpisz
8 stycznia 2018, 23:20
@daglasio: Gęstość to masa dzielona na objętość (m/V) Jeśli jakaś niezerowa masa wypełnia punkt o objętości dążącej do zera to gęstość będzie dążyła do nieskończoności.
Masa nie musi być nieskończona, ponieważ wystarczy że objętość dąży do nieskończenie małej wartości.
Inna sprawą jest to że nie do końca wiemy co dzieję się wewnątrz czarnej dziury, ponieważ nie jesteśmy w stanie uzyskać informacji z poza horyzontu zdarzeń.
Odpisz
9 stycznia 2018, 08:21
@Noxen: dzięki, że trochę rozjaśniłeś, ale błędne jest tu sformułowanie "punkt". Ponieważ punkt jest obiektem zerowymiarowym, (Tak jak na przykład prosta jest jednowymiarowym-długość, a kwadrat dwuwymiarowym-długość, wysokość) co oznacza, że nie ma objętości.
A jeśli jakaś gwiazda zmieniłaby się w czarną dziurę, to jej masa zostałaby taka sama, czyli przyciąganie też. (tylko taka czarna dziura mogłaby wtedy rosnąć)
Odpisz
9 stycznia 2018, 22:44
@daglasio: Dla mnie 0 wymiarowy = nieskończenie mały w innych wymiarach, ale faktycznie to złe pojęcie.
Odpisz
8 stycznia 2018, 23:51
WRZESIEŃ 2018 i jeszcze KOLORYZOWANE
Dafuq
Odpisz
9 stycznia 2018, 06:40
@Reaper_: W przyszłości nie potrzeba powtórek
Odpisz
8 stycznia 2018, 20:00
Chce ich powrotu :(
Odpisz
7 stycznia 2018, 00:13
Szczerze.... nawet podobni tak trochę...
Odpisz
Edytowano - 6 stycznia 2018, 22:13
Skisłem
Odpisz
6 stycznia 2018, 21:54
wrzesień 2018?
Odpisz
6 stycznia 2018, 22:03
@nalesniki: To je Stiwi Hołking, tego nie ogarniesz.
Odpisz