Tak to wygląda

@AurelionSol: wykazanie że jakiś bóg konkretnej religii nie istnieje jest jak najbardziej możliwe i ludzie to robią

@AurelionSol: Jak?

@KiciaLucyfer:
Wiele bóstw przeczy bóstwom z innych religii.
Do prawdopodobieństwa liczymy zarówno Jahwe jak i jakiegoś bożka Tikitikatumba z jednej wioski.
Wiadomo, że te bóstwa sobie przeczą. Chrześcijaństwo/Islam/Judaizm to wiary monoteistyczne. Inni bogowie nie mają prawa istnieć poza Jahwe.

@AurelionSol: sam sobie zaprzeczasz. najpierw mówisz że nie da się w 100% stwierdzić czy Boga nie ma a potem mówisz że można i ludzie to robią.

zdecyduj się.

@Dardanelle: Nie da się stwierdzić, że żadnego Boga nie ma. Da się za to stwierdzić, że jakiegoś konkretnego Boga nie ma, gdy jego idea jest wewnętrznie sprzeczna logicznie.

@Mijak: Oczywiście niektórzy nawet takich wizji Boga bronią, mówiąc że "Bóg jest wszechpotężny, więc może łamać nawet prawa logiki", aleeee... To jest raczej po prostu niezrozumienie tego, czym prawa logiki w ogóle są.

@dustin2001: Prawdopodobnie nie mają prawa istnieć inni Kreatorzy, ale dlaczego istoty, które wymieniłeś, nie mogłyby istnieć jako pomniejsze siły, niezależnie od tego, jaki status im nadali wyznawcy?
(oczywiście przyjmując, że świat niematerialny i w nim jakieś istoty istnieją)

@KiciaLucyfer: Nie mogą istnieć w formie, w jaką wierzą ich wyznawcy.

@KiciaLucyfer:
Mogłyby.
Np. dla chrześcijaństwa to byłoby traktowane jako złe duchy.

Ale jeżeli mamy przykład dwóch różnych religii, w których mamy 2 różnych twórców.
Jedna to monoteistyczna, druga politeistyczna.
W jednej jest ten jeden i tylko bóg, stwórca wszystkiego.
W drugiej jest banda bogów, która odpowiada za stworzenie poszczególnych rzeczy i razem tworzą całokształt.
I jak pogodzić te dwa? Niby ta banda bogów, to jeden bóg w wielu postaciach? Wolna myśl.

@dustin2001: Tak jak mówiłem, nie widzę potrzeby istnienia wielu Kreatorów, ale o wyznawanych bytach zawsze można ukuć najróżniejsze historie i przypisać im najwspanialsze czyny.
To, że powiem, że Edek ma długi nos i taka plotka pójdzie w świat, a tak na prawdę Edek ma krótki nos, nie sprawia, że Edzio nie istnieje.
Żydzi, katolicy, muzułmanie, jeśli ich Kreator istnieje, jego wyznawcy dołożyli masę przesądów i mitów do jego kultu, przez co potem, gdyby człowiek zawziął się i chciał znaleźć Kreatora, licząc, że ten nie zignoruje jego starań i jakoś da o sobie wyraźnie znać (jeśli oczywiście istnieje), to szukający ma cholernie utrudnione zadanie przez warstwę mitów właśnie

@KiciaLucyfer:
To jest pięknie powiedziane.
Moim zdaniem opisywanego przez ludzi boga nie ma.
Może jakiś jest, raczej nie aż tak potężny.
Bardziej zwróciłbym się w stronę matki natury.
To ona nas stworzyła.
Każdy kolejny byt jest lepszy.
Matka Natura ---> Ludzie ---> Maszyny(?)
Maszyna szybciej liczy od człowieka. Do czego zmierzam?
Otóż każdy kolejny byt będzie inteligentniejszy od poprzedniego.
Może maszyny stworzą boga? Kto wie...

@AurelionSol: Nauka to dążenie do poznania rzeczy najbardziej prawdopodobnej.
Idąc dalej, tak można stwierdzić, że Boga nie ma.

@dustin2001: chodziło mi o to że łatwiejsze wykazać że jakiś bóg konkretnej religii może mieć sprzeczne cechy i być nielogiczny sam w sobie. (np. Bóg katolicki, wszechdobry ale zabijający ludzi w starym testamencie i nie tylko)

@AurelionSol: Zapominasz o tym, że przyjął też rolę sędziego, a nawet najmilszy sędzia, jeśli chce być przede wszystkim sprawiedliwy, musi skazywać i na dożywotnie więzienie, i na karę śmierci

@KiciaLucyfer:
Sędzia, który kara osoby, które nic złego nie uczyniły.
Egipt i śmierć pierworodnych.

@KiciaLucyfer: wszechmocny który potrzebuje aniołów do pomocy

@AurelionSol: Można wykazać stuprocentowe nieistnienie czegoś, na przykład płaskiej Ziemi

@W_Goracej_Wodzie_Company: to wynika z udowodnienie tezy odwrotnej

@Mijak: Wewnętrznie sprzeczna logicznie? Nie lepiej nielogiczna albo sprzeczna wewnętrznie?

@AurelionSol: bóg jest w superpozycji

@Igorqoo: Pisząc szybko w pośpiechu komentując pisanymi komentarzami w dziale komentarzy nietrudno jest łatwo popełnić napisanie brzydkich stylistycznie nieprzyjemnych maseł maślanych o smaku masła w swoich komentarzach.

@Mijak: Ok, postaraj się aby twoje komentarze tworzyły piękne miejsce dyskusji do której chciałbyś powrócić.
Podoba mi się idea Zakładu Pascala.

@Igorqoo: zakład Pascala ma w sobie błędy jak chcesz mogę je przedstawić

@twojkaloryfer:
Częściej spotyka się odwrotną sytuację... Moim zdaniem, większe prawdopodobieństwo jest na to, że osoba, która wierzy w istotę, na której dowodów istnienia nie ma, będzie bardziej zamknięta na zmianę myślenia niż osoba, która po prostu nie wierzy.

@dustin2001: Jeśli sądzisz, że nie ma dowodów to znaczy, że sam jesteś zamknięty na nowe myślenie

@Kangurur28:
No to słucham. Dowody. Czekam.
Może zamiast atakować rozmówcę...
...to zaatakuj moje twierdzenie?

@Kangurur28: gdyby były dowody to by nie było ateistów i byłaby tylko jedna religia

@dustin2001: dowody znajdziesz w internecie (mógłbym ci wydrukować 60 linijek z wikipedii, ale po co) poza tym wiara opiera się na wierzeniu (kto by się tego spodziewał)

@Frutti56: całun turyński. Juan Diego i jego poncho.

@dustin2001: Tak samo dowodem może być Jezus, który faktycznie istniał

@Kangurur28: Oraz całe jego życie, potem życie prześladowanych chrześcijan.

@Grzechoooo: dokładnie

@Kangurur28: bo kto umierałby na arenie za wiarę, której nie jest pewien?

@Kangurur28: "Dowody znajdziesz w Internecie."
Ohh dziękuję ci, za podanie konkretnego dowodu, ahh jaśnie panie, co ja bym bez ciebie uczynił...
To jest chyba najgorsza rzecz jaką można uczynić. W Internecie mogę znaleźć dowody na istnienie Latającego Potwora Spaghetti.

Człowiek, który miał inne podejście do życia niekoniecznie musi być dowodem na istnienie boga...

@Grzechoooo:
Całun turyński... No cóż...
Węgiel nie kłamie. XIV wiek!

A Juan Diego... Hmmm... Kocham, że tyle cudów działo się w okresie, kiedy nie było aparatów, kamer...

@dustin2001: nie ma za co

@dustin2001: takim jak ty nie idzie dać sensownego powodu

@dustin2001: pomodlę się za ciebie (;

@Kangurur28:
I znowu wracamy do atakowania rozmówcy, zamiast jego zdania.
I wychodzi na to, że zamiast mieć normalną, cywilizowaną dyskusję, to wolisz palnąć jakieś rzeczy, żebym sam sobie szukał argumentów.
Albo przy podawaniu dowodów, dajesz takie, przy których obie strony nie są niczego pewne.
Wiara opiera się na wierzeniu, ale moim zdaniem trzeba mieć ku temu jakieś podstawy...
Jezus Chrystus istniał, ale czy był bogiem? Tego nie wiemy. Dla mnie to osoba, która zmieniła świat, ale w żadnym wypadku bóg.

@dustin2001: jak dla mnie Jezus był najprawdopodobniej po prostu kolejnym prorokiem których w tych czasach było na pęczki. A jego boskość została zerżnięta np od Horusa

@Kangurur28:
Istnienie Jezusa - wątpliwe,
Życie prześladowanych chrześcijan - no tak to "potwierdzisz" każdą religię,
Całun turyński - datowanie węglem-14 wskazuje na to, że to falsyfikat. Ostatnimi czasy było też coś o tym, że coś jest nie tak.
Juan Diego i jego poncho - pareidolia

@Kangurur28: Jezus istniał ale to nie jest żaden dowód

@twojkaloryfer: U nas na rekolekcjach to ksiądz tak na mnie reagował

@dustin2001: XIV wiek, bo wtedy prawdziwy Całun Turyński był bardzo zniszczony, i dali komuś by zrobił nowy ( lub poprawił)

nawet jeśli to nie powinien być obiektem kultu

Nie sądzę, bo wahania są między latami 1290-1360 ok.

@twojkaloryfer: Podobnie jest z płaskoziemcami. Według nich ich dowody są dowodami bo Ziemia jest płaska, a tak na prawdę to nie dowody. Mają mniej-więcej taki tok myślenia: Ziemia jest płaska, więc zdania że Ziemia jest płaską to dowody bo sa prawdą. Kiedy ktoś udowodni że nie mają racji to zaczynają atakować rozmówcę zamiast jego argumentów. Niektórzy chrześcijanie też tak robią, tylko że z religią. W biblii jest napisane że Jezus był synem Boga, więc jeśli Jezus istniał to znaczy że byl synem Boga to znaczy że Bóg istnieje. Nie widzicie podobieństwa tego toku myślenia chrześcijan do toku myślenia płaskoziemców? Nie chcę nikogo urazić, dlatego napisałem że niektórzy chrześcijanie tak myslą