Piękny przekaz! Nigdy więcej rasiz... ej no!

@Piket: Czyli właściwie żadną, bo we wszystkich religiach są zapisy o konieczności stosowania przemocy ^^

@darcus: Jestem katolikiem ale kiedy ogarnąłem Jak kościół wykorzystuje wszystkich, postanowiłem się kierować własnymi wartościami, by być po prostu dobrym człowiekiem to jest jedna zasada której się trzymam, Nie chodzę do kościoła Modlę się w domu, nie daje na tacę jak mam potrzebę komuś pomóc to idę na przykład do schroniska i wpłacam jakąś kwotę, religie zawsze były wykorzystywane do tego aby zdzierać z ludzi pieniądze i wszystko co mają nawet godność ale to co się dzieje w tych czasach to się po prostu w pale nie mieści...

@Piket: Popieram.

@darcus: gdzie masz coś takiego w chrześcijaństwie?

@Piket: Bardzo szanuję taką postawę ^^

@darcus: czemu dostałes strzałki w dół? przecież dobrze pisał gość

@KoalaStefan: A o:

- Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach (Jezus Chrystus) - (ŁK 19:27)

- Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością - (Księga Wyjścia 21:20-21)

- Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli - (Księga Kapłańska 20:13)

- Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie. - (Księga Powtórzonego Prawa 22:20-21)

- Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu. - (Księga Liczb 31:17-18)

@Jupap: Ostatnio ludzie mnie wdółstrzałkują jakoś tak bez powodu, wiesz? Ale spokojnie, nie przejmuję się tym <3

@darcus: - Wyrwałeś to z kontekstu i to w bardzo głupi sposób
"Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach (Jezus Chrystus) - (ŁK 19:27)"

To tylko fragment przypowieści i to bardzo okrojony, w którym Jezus przytacza słowa innego człowieka.

@LazyDragon: Och, to może podasz mi całą przypowieść i od razu objaśnisz?

@darcus: To po prostu fragment przypowieści o minach, Jezus nie nawołuje by kogokolwiek ścinać. Przeczytaj całość zanim się powołasz. W całej przypowieści chodziło o to, że nie wolno spoczywać na tym co się dostało od Boga, ani tym bardziej tego lekceważyć, trzeba pielęgnować te dary (często interpretuje się je jako predyspozycje do robienia czegoś, tak zwane talenty), bo tylko wtedy posiadanie ich, ma sens. Dokładnie to samo masz w ewangelii wg Mateusza, tylko że przypowieść jest o talentach, liczby trochę inne, ale sens ten sam.

@LazyDragon: Sprawdzę to. Tymczasem, czekam na komentarz o pozostałych fragmentach.

@darcus: Jezus zawarł z ludźmi nowe przymierze, stare (a zarazem stary testament) jest już przeterminowane. Taki chociażby Abraham został pokazany jako przykład martwej wiary bez uczynków

@darcus: Akurat w moim komentarzu chodziło tylko o ten konkretny fragment.
A jeśli chodzi o pozostałe fragmenty to KoalaStefan już mnie uprzedził.

@KoalaStefan: Jezus powiedział że przyszedł wypełniać prawo, nie je zmieniać. Poza tym, gdyby tak było Stary Testament nie byłby podstawą chrześcijaństwa.

@darcus: Akurat podstawą Chrześcijaństwa jest nauczanie Jezusa, a to wyraźnie odcina się od większości praw zapisanych w starym testamencie.

@LazyDragon: Ach, więc chrześcijanie nie wierzę w to, że Bóg stworzył świat i człowieka?

@darcus: Czego nie rozumiesz ze słowa "większość", Jezus nigdy nie wyparł się "historii" zapisanej w starym Testamencie, w końcu miał wypełnić zawarte w nim proroctwo, ale prawa, które zacytowałeś, zostały przez niego wyparte, może nie dosłownie, ale jednak nakazywał miłować bliźniego, nie zabijać i nadstawiać drugi policzek, mówił o wybaczaniu, jak i o tym, że wszystkie złe uczynki zostaną osądzone po śmierci.

@LazyDragon: No słuchaj, w Biblii to o czym mówisz jest pełne sprzeczności. Podałem ci fragmenty wprost, a ty nie masz nic. Co to za walka?

@darcus: Biblia to same sprzeczności, jak historia Hioba, czy Noego kontra sprawiedliwość i miłosierdzie boskie. Ja ci tylko próbuję wytłumaczyć, że chrześcijaństwo traktuje stary testament bardziej jako historię, aniżeli zbiór praw, którymi się powinni kierować, dlatego, nie możesz powiedzieć, że gdziekolwiek w chrześcijaństwie występuję "konieczność stosowania przemocy", bo najpierw jest nauczanie Jezusa, a dopiero potem stary testament.

@LazyDragon: No widzisz, ja uważam inaczej i mam na to, w przeciwieństwie do ciebie, dowody ^^

@darcus: Chcesz dowodów na to, że Nowy testament, na którym głównie opiera się chrześcijaństwo wyklucza niektóre zapisy ze starego? Proszę bardzo:

-Jeśli można, o ile to od was zależy, ze wszystkimi ludźmi pokój miejcie. Najmilsi! Nie mścijcie się sami, ale pozostawcie to gniewowi Bożemu, albowiem napisano: Pomsta do mnie należy, Ja odpłacę, mówi Pan. Jeśli tedy łaknie nieprzyjaciel twój, nakarm go; jeśli pragnie, napój go; bo czyniąc to, węgle rozżarzone zgarniesz na jego głowę. Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj. [Rz 12,18-21]

-Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie. Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; [Mt 5,38,44]

Cytatami z Biblii nie trudno się przerzucać.

@LazyDragon: Ciekawe. Wygląda na to, że masz rację. Przynajmniej po części.

@darcus: nie wierzę

@KoalaStefan: To fajnie, ja też jestem niewierzący.

@darcus: debil jesteś. Nie wierzę w to że przyznałeś się do błędu chociaż po części. Ja jestem katolikiem i to wierzącym dosyć mocno

@KoalaStefan: Debil, mówisz? No cóż, skoro tak mówisz to z pewnością musisz mieć rację.