Zawsze jest jakieś "ale"

@MituDestroyer: Ogórkowego? To jest taki?

@KayonPL: Jest. Chyba można go kupić w żabce.

@KayonPL: potwierdzam, jest w biedronce w małych butelkach

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: nbc

Ale spoko
Rasy są fajne w fantazy i sci-fi

@lorax12: E tam od razu nbc

Już widzę, że niektórzy mają ból dupy, bo ktoś poświęcił 5min na Wikipedii xD

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: No to chyba wiadomo, że biologicznie klasyczny podział na rasy nie istnieje. A przynajmniej tego zdania jest znaczna większość naukowców.

@Nanook: Zależy od kraju

W Polsce tylko 25% antropologów tak uważa

@Nanook: otóż nie bo bez żadnych specjalnych badań widać że Chińczyk wygląda inaczej niż ktoś z Nigerii, a wynika to z tego że ewolucja przystosowała ich do innych warunków, w których muszą przeżyć.

@theCPCK: Adaptacja nie jest wyróżnikiem rasy. Czy Islandczycy są inną rasą od Polaków, ponieważ mają mniejsze nosy? Co w takim razie z Islandczykami, którzy nie mają małych nosów?

@theCPCK: Czy ty naprawdę używasz chłopskiego rozumu, by udowodnić coś naukowo?

Przez charakterystyczną dla naszego gatunku ilość kombinacji między różnymi cechami genetycznymi nie da się przypisać do naszego gatunku ras jakotakich. Co trzecia osoba na świecie ma w sobie geny czyngis-chana, ale to nie oznacza, że 1/3 populacji to Mongołowie. Po prostu tak bardzo się mieszamy, że nawet gdybyśmy uznali istnienie ras to i tak żaden człowiek nie byłby czysty rasowo i cały ten koncept zaczyna być bezsensowny.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: obecnie tak jest ale 500 lat temu gdy rasy jeszcze się nie mięszaly to spokojnie dało się wyróżnić kilka ras

@theCPCK: Dlatego napisałem, że aktualnie.

Z resztą 500 lat temu już i tak byliśmy wymieszani. Jeśli rasy ludzkie miały kiedyś sens to prędzej na początku pierwszych cywilizacji i to i tak raczej w wyjątkowych sytuacjach bo z natury jesteśmy gatunkiem wędrującym bez prawie żadnych wymagań jeśli chodzi o warunki na ziemi takie jak pogoda, czy ekosystem, więc nie było raczej szans na odizolowanie określonych zestawów cech od reszty gatunku poza drobnymi różnicami

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: Co? XD oczywiście mamy trzy główne rasy. żółtą białą i czarną. Chcesz mi powiedzieć że w USA większa ilość czarnych mężczyzn w więzieniach (nie za chodzenie po chodniku tylko są normalne przestępstwa) i porzucenia dzieci jest większa od tak? Tak samo z wynikami w nauce, azjaci i biali mieli odejmowane punkty w amerykańskich szkołach aby być na równi z Meksykanami i czarnymi. Czarni mają szersze nozdrza i dlatego przeważnie osiągają lepsze wyniki poprzez ułatwioną wymiane gazową. I to są charakterystyczne dla poszczególnych ras nieodmienne cechy, Azjaci mają minimalnie węższe czaszki a czarni większe nozdrza. Przypadkowo w biegach czarni mają lepsze wyniki niż inni? Niedawno Polacy pobili amerykanów ale i tak nie wiele brakowało by kolejny raz wygrali. Oczywiście wszystko zależy od nas samych ale biologicznie każdy ma inne warunki. Przy tej samej ilości treningu czarny będzie lepszy. W nauce średnio przy tych samych warunkach i tym samym czasie poświęconemu nauce Azjata będzie bardziej inteligenty i to są fakty. Biologia nie jest konstruktem społecznym nieważne jak byś się starał nie udowodnisz tego bo się różnimy tak samo jak kobieta i mężczyzna.

brzmi trochę rasistowsko ale jest prawdziwe. Napisałeś to czego ja nie umiałem ubrać w słowa

@theCPCK: To są fakty a nie rasizm, i obrażanie się na nie i zaprzeczenie nim jest idiotyczne.

Rasizm jak najbardziej, co najwyżej nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

Tak samo najczęściej alkoholikami są ludzie o niebieskich oczach, więc z tego wynika, że jak masz niebieskie oczy to masz większe ryzyko takim zostać.

I wiesz co? To gówno prawda. Nie ma korelacji.

Tak samo to, że masz czarny kolor skóry nie oznacza, że musisz mieć większe nozdrza. Mówimy tutaj o kilkuset różnych cechach które często występują, ale absolutnie nie muszą być razem. Po prostu nie da się wyznaczyć żadnych granic dla ras przez zbyt dużą ilość stadiów pośrednich. Znajdź czystej rasy Aryda, albo negroida, bo to tak właściwie niemożliwe.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: myślałem że rozmawiam z kimś kto naprawdę się zna ale widzę tylko turbopoprawnego idiotę

@theCPCK: Nie wiem co ma to wspólnego z faktami naukowymi, ale dobra.

Ja nie daje je**nia o czy ktoś się czuję obrażony o swoje poglądy, ale twierdzenie, że rasy ludzkie istnieją to oznaka zacofania i naiwności. Żeby jakaś klasyfikacja miała sens to musi dzielić coś na grupy o unikalnych i łatwych do rozróżnienia cechach, tym czasem w przypadku tego o czym on mówi to niemożliwe. Przez swoje zróżnicowanie ludzi powinno się odbierać jako indywidualne jednostki, a nie przypisywać im jakieś nieistniejące grupy wyidealizowanych ras.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: To że jesteś czarny znaczy że masz bardziej szersze nozdrza, zawsze będą szersze niż gdybyś był biały i tak są jak najbardziej charakterystyczne cechy poszczególnych ras nie będę pisać tego samego drugi raz. To są niezaprzeczalne cechy. Powiesz że twój kolega w Nigerii jest taki sam jak Ty i kolega w Japonii?Nie, kolega z Nigerii na 99,9% szybciej biega i słabiej się uczy a z Japonii lepiej się uczy. Gdyby was zamienić miejscami czarny chłopiec dalej by szybciej biegał i słabiej się uczył (inteligencja jest zależna od matki i rasy). Są to fakty, w jaki sposób im zaprzeczysz ja mam żelazne statystyki a Ty nic . Są rzeczy nie zmienne biały będzie potrzebować minimalnie więcej czasu nauki do zrozumienia materiału niż Azjata a czarny więcej niż biały. Tu dołączam znanego już na tej stronie mema. Czekam aż zaczniesz nazywać płeć konstruktem społecznym.

xD

Tak się ośmieszyłeś, że nawet nie wiem czy muszę coś mówić.

Daj dowód na to, że geny odpowiedzialne za kolor skóry zawsze występują z genami odpowiedzialnymi za dobrą kondycję fizyczną i niemożliwe jest występowanie ich osobno.

Czy może raczej udowodnij, że biali ludzie z dużymi nozdrzami nie istnieją, bo to już parodia xD

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: cały czas mówiłem o statystynczych i nie wiem jakim trzeba być idiotą aby mówić że nozdrza przeciętnych czarnych są wielkości białych i Azjatów bo jest to idiotyzm. mówimy o statystykach i fakty są takie że średnio Azjaci są bardziej inteligentni a czarni mniej inteligentni i przeważnie lepsi w aktualnościach fizycznych niż Azjaci. Temu z czaszkami też zaprzeczysz? Kultura i rasa mają ogromny wpływ na ludzi.

Statystyka nie sprawi, że rasy nagle zaczną istnieć

Jak chcesz klasyfikować ludzi do ras? "Statystycznie szybciej biega" Co to za rodzaj klasyfikacji? Żeby koncepcja rasy miała sens musiałby być w stanie przyporządkować praktycznie całą populację do dokładnie opisanych i mocno różniących się od siebie grup z jasno określonymi różnicami. W praktyce nie da się znaleźć nawet jednego czystego rasowo osobnika, więc się nie da. Masz argumenty z XVIII wieku

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: to jest żałosne mówić o tym że ludzie nie mają ras bo różnią się jedynie kolorem skóry i kształtem czaszki podczas gdy zięby Darwina są bardzo podobne do siebie i gatunki odróżnia jedynie budowa dzioba. W tym momencie się już ośmieszasz a banda poprawnych zjebów ci przyklaskuje.

Proszę bardzo tu masz te zięby

@theCPCK: No i widać ogromną różnicę, oraz chociażby inną dietę dzięki czemu można rozróżnić różne rodzaje zięba od siebie.

Człowiek tymczasem cechy które by tak dobrze określały różnice między różnymi jego odmianami nie ma, bo zawsze się znajdzie masa ludzi w stadiach pośrednich, lub zaliczająca się do obu grup

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: u zięb Darwina też znajdziesz coś takiego ale to nie oznacza że nie istnieją podstawowe rasy tych ptaków. To tak jakby powiedzieć że skoro jest kolor pomarańczowy to żółty i czerwony nie istnieją.

@theCPCK: Ale u ludzi tak jest, bo nie ma np 100% arydów.

Z resztą z ziębami jest inna historia bo różne odmiany przystosowały się do zupełnie innych warunków, a z ludźmi to już nie przejdzie.

Ewolucja niespecjalnie za nami nadąża i może kiedyś istniały jakiś zalążki ras przystosowanych do różnych warunków, ale te przypadki nigdy nie były odizolowane i widać, że ewolucja niby próbowała coś zrobić, ale wszystko i tak skończyło w gatunkowej zupie wszystkiego po trochu.

Może niektóre odizolowane plemiona można było uznać za osobne rasy? Podobno aborygeni byli zadziwiająco różni od reszty świata i jednolici generycznie. Chociaż wtedy też dochodzi do sytuacji typu "99% populacji to kundle wymarłych ras, a reszta to relikty" (i to przy dobrych wiatrach)

Nie wiem nawet po co tak dzielić ludzi. I tak demograficznie dążymy do ujednolicenia genetycznego, więc różnice będą tylko zanikać. Po co?

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: pytanie nie jest po co tylko czemu nie potrafisz przyznać że u ludzie też występują różne rasy

@theCPCK: Meh. Nawet sprawdziłem. W takim przypadku to też nie będzie rasa. Rasy ludzkie nie istnieją

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: nie wiem co sprawdzałeś ale źle sprawdzałeś skoro nawet na wikipedii jest o tym artykuł.

@theCPCK: Nawet nie przeczytałeś tego co masz na screenie, a co dopiero cały artykuł xD

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: nie wiem co cię tak bawi bo to przeczytałem a całego artykułu nie miałem czasu

@theCPCK: "Badania genetyczne ostatnich lat (projekt poznania ludzkiego genomu) nie wykazują, żeby pojęcie rasy (lub przynależności etnicznej) miało uzasadnienie genetyczne."

Cały artykuł mówił o tym samym problemie co ja. Nie da się gatunkowi ludzkiemu przypisać żadnych ras przez brak żadnego dobrego systemu klasyfikacji, oraz faktu, że genetycznie nie istnieją żadne schematy i zestawy cech. "Ludzie żyjący w tym samym regionie geograficznym od wielu pokoleń mogą mieć wspólne allele, ale żaden z tych alleli nie występuje u wszystkich osobników jednej populacji i żadnego osobnika innej populacji"

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: przeczytałem właśnie ten artykuł i chodzi w nim bardziej o problematykę stosowania pojęcia "rasa" gdyż kojarzy się ono mocno z rasizmem, aczkolwiek wciąż nie ma stanowczego NIE na temat tego czy rasy wśród ludzi istnieją ale nie ma również potwierdzenia więc kwestia ta zostanie zapewne niewyjaśniona przez jeszcze wiele lat.

@theCPCK: No czyli rasy na razie nie istnieją i każda aktualnie istniejąca klasyfikacja to konstrukt społeczny.

Metodologii naukowej bierze się pod uwagę tylko dowody na istnienie i nie trzeba udowadniać nieistnienia, by określić jakaś hipotezę za równie nieprawdopodobną jak to, że na orbicie słońca krąży sobie czajnik firmy Beko.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: widzę że to jest bez sensu i chyba nie chcę mi się już ciągnąć tej żenady

@theCPCK: > Kiedy przegrałeś, ale musisz udawać, że wcale nie skończyły ci się argumenty

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: poprostu rozmowa z tobą jest bez sensu bo nie przyjmujesz do wiadomości niczego co jest sprzeczne z tym co masz wyuczone że tak ma być i koniec.

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: Nie wyjaśniłeś żadnego mojego argumentu oprócz tekstu ,,nie ośmieszaj się" zatem wyższe IQ Azjatów a niższe czarnych w porównaniu do białych to przypadek?

"Ludzie żyjący w tym samym regionie geograficznym od wielu pokoleń mogą mieć wspólne allele, ale żaden z tych alleli nie występuje u wszystkich osobników jednej populacji i żadnego osobnika innej populacji"

@Nanook: Na pewno tak samo wygląda mieszkaniec Norwegii i mieszkaniec Afrykii środkowej.

@seryjnysracz: Nie wygląda. A ja nie wyglądam tak jak ty. I co to ma do rzeczy?

@ZnawcaLiteraturyPolskiej: Rasy istniały nie 500, a 200 tys. lat temu, kiedy jeszcze żyli Neandertalczycy, niedawno odkrycia Denisowiańczycy i Homo Sapiens. Razem się mieszali i tu już są krzyżówki rasowe

@Nanook: A więc twoim zdaniem czaszki żółtych białych i czarnych nie różnią się bardziej niż dwóch ludzi tej samej rasy?

Nie różnią się bardziej niż czaszka moja a osoby ktora przeszła operację wycięcia kawałka kości czaski. Nie ma 2 identycznnych ludzi. Co do statystyki to statystycznie ja i pies sąsiada mamy po 3 nogi więc wsadź se te swoją statystykę o inteligencji w dupe bo gdyby biały,czarny i azjata chodzili do tej samej szkoły i tak samo się uczylu to mieli by oceny które nie miały by różnic istotnych statystycznie. różnice domniemanych ras zależą od środowiska,diety i wychowania ponieważ udowodniono naukowo że geny można włączać i wyłączać w zależności od stylu życia naukowo nazywa się to ekspresją genów.
Podsumowując kolega któremu przyczepia łatkę poprawnego politycznie używa jedynie argumentów naukowych a to wy tkwicie w mentalności sprzed paru wieków kiedy uważano że czarni są gorsi tylko że wy dorabiacie do tego statystykę która jest jedynie uśrednieniem badanej grupy kontrolnej która nigdy nie obejmie całej populacji a jedynie jej fragment.

No, dokładnie tak jest. Antropolodzy są zgodni. Nie da się określić koloru skory danego człowieka po samym kształcie czaszki. Możliwe jest że twoja czaszka bardziej kształtem przypomina czaszkę Mukambe z Zambii niż moją.
Tu możesz o tym trochę poczytać:
slate. com/news-and-politics/2011/01/can-you-tell-a-person-s-race-from-his-or-her-skull.html

@gacek398: No właśnie nie XD, tak jak wspomniałem Barack Obama nakazał w szkołach odejmować białym i ajzatom punkty a czarnym i Meksykanom dodawać by ich różnice w ocenach się zredukowały. I to jest fakt

Naprawdę? Szczerze mówiąc pierwsze o tym słyszę, żeby Obama coś takiego nakazywał. Mógłbyś podać jakieś źródło tej informacji?

@Nanook: Jaki rasizm? To że ktoś Cię nie lubi nie sprawia że się słabiej uczysz, nawet jeśli to dlaczego cierpią na tym również Azjaci i biali?

Rasizm taki, że dyskryminowani są biali i Azjaci.

@Nanook: Właśnie. Rasizm działa we wszystkie strony. W USA to już jest niedorzeczne