Podyskutujmy

@stepson: Masz rację, tylko trzebaby coś zrobić z chciwością Kościoła bo wyzyskuje wiele osób zwłaszcza tych starszych a niektórzy księża szerzą niechęć np. do homoseksualistóe, czym pozbawia ich prawa do normalnego egzystwowania w społeczeństwie.

@stepson: Generalnie się zgadzam, ale zauważ że cośtam daje - wolności.

@stepson: Kościół to zawsze było narzędzie kontroli ludzi

Nie powiedziałem nic o kościele, który jest krótko mówiąc ch*jowy. I to nie tylko katolicki.

Dlatego trzeba odróżnić wiarę w boga od wiary w jakieś dziwne rzeczy narzucone przez kościół. Bo często manipuluje on cytatami z biblii, i przedstawia je w bardziej korzystny dla niego sposób. Żeby wincyj pinionżków na tace było

Ale zakłamywanie się jest wygodniejsze, więc ludzie którzy to praktykują są szczęśliwsi. Ja na przykład odnalazłem spokój moralny w agnostycyzmie. Uważam, że Bóg istnieje, ale szanse na to że jest taki jak go przedstawiają poszczególne religie są tak samo niskie a to co owe bóstwo uznaje za słuszne, niewiadome. Kiedyś mówiłem że prawdopodobieństwo że jakiś bóg będzie prawdziwy, lub też nie będzie go wcale wynosi 1/nieskończoności, ale nie zostałem zrozumiany. Chodziło mi o to, że bazujemy na niczym nie popartymi abstrakcyjnymi domysłami, więc można zakładać, że Bóg jest ponad logiką, co potwierdza moje przypuszczenie

@stepson: Dla mnie istnienie istoty wyzszej, bo przeciez to wszystko nie powstalo z niczego. Irytuje mnie pie**olenie o wielkim wybuchu - wybuch to tez jest "cos" i musial z czegos powstac, zostac przez cos stworzony. Nie jestem tez pewien, czy nasza samoswiadomosc tez nie jest tego dowodem. Drukarki 3D sa w stanie wydrukowac zyjace komorki, mysle jednak, ze samoseiadomosc to cos wiecej niz zycie.

Twierdze tak samo, ale nigdy nie ubralbym tego tak ladnie w slowa. Poza tym, ze ludzie bazuja sie na durnych domyslach - to ta istota z zaswiatow (uwazam, ze istnieje), jak sama nazwa wskazuje - nie ma nic wspolnego z naszym rozomowaniem i rzeczywistoscia, jedynym ck wiemy jest to, ze jest.

@klej12: Miło mi, że pochwaliłeś mój wywód

@klej12: A kto stworzył boga?

@Rander: Jest to niewiadome. Probowalem wczesniej napisac, ze skoro jest poza nasza rzeczywistoscia, to rowniez poza naszym rozumowaniem, wiec nie jestesmy w stanie okreslic niczego na jego temat, mozemy tylko domyslac sie, ze istnieje.

@Rander: Mógł sam się stworzyć. Może być ponad logiką

@klej12: Oczywiscie teoria wielkiego wybuchu mowi tylko tyle, ze na poczatku byl wybuch - i ma to dużo sensu. Jednak nie potwierdza to istnienia, czy nie istnienia Boga.

@Rander: Albo, ze jego rozumowanie jest zblizone do naszego, bo jestesmy do niego podobni - ale tego tez nie wiemy.

I poza naszym rozomowaniem, wiec jak juz wczesniej wspomniales - szanse na to, ze jest taki jakiego go sobie wyobrazamy sa dosyc niskie.

@klej12: Czyli nie masz żadnych podstaw, aby twierdzić, że istnieje.
To jest błąd logiczny.
Nie dowód na istnienie boga.

@Rander: Podstawa jest to, ze swiat nie mogl powstac z niczego.

@klej12: Nie. Bo wtedy zakładasz że bóg powstał z niczego.
Argument o tym, że bóg jest poza logiką nie sprawia, że magicznie masz podstawę aby tak twierdzić.

@Rander: Wcale tak nie zakladam. Poza tym jak juz wielokrotnie wspomniano - Bóg jest istota spoza naszej rzeczywistości - wiec zapewne tez nie podlega zadnej logice i nie ma nic wspolnego z naszymi wyobrazeniami.

@klej12: "Argument o tym, że bóg jest poza logiką nie sprawia, że magicznie masz podstawę aby tak twierdzić."

@Rander: Jezeli cos jest poza naszym rozumowaniem, to ciezko bedzie to zrozumiec. Uwazam tylko, ze jest mozliwe, ze powstanie wszechswiata jest czegos dzielem. Naprawde, wiemy tak malo, ze mozna tylko zgadywac - tym sie zajmuja religie.

@klej12: Jaki sens ma zgadywanie kiedy możemy założyć wszystko

@Rander: założenia niczym nie poparte są jak zgadywanie

@klej12: No i?

@Rander: Pogubilem się szczerze :p Uwazam tylko, ze wszystko nie powstalo z niczego i nie wykluczam istnienia istoty wyzszej

@klej12: A co gdyby to wszystko było zawsze?

@Rander: Na to są akurat naukowe dowody - swiat nie istnieje od zawsze, powstal najprowdopodobniej w wyniku wybuchu.

@klej12: Otóż nie, materia została uwolniona w wyniku wielkiego wybuchu, wcześniej była skoncentrowana.

@Rander: W takim razie jestem niedoinformowany. Ciezko o tym dyskutowac przy tak malej wiedzy.

co ty πerdolisz

@stepson: nie do końca bo przez bardzo mocno ukorzenioną wiarę chrześcijańską w naszym państwie są ogromne problemy z eutanacją albo aborcją. To czy to dobre czy złe to inny temat. Jednak większość tych którzy tego nie popierają tłumaczy to przykazaniami z biblii itp. Jest to bardzo głupie moim zdaniem.

@klej12: wielki wybuch tak naprawdę nie był wybuchem a kilmunastoma fazami. Przemian i łączenia się materi. Która przez energię powstałą w pierwszej fazie czyli uwolnieniu UW materi ciągle się przemieszcza. Dzięki temu wszechświat nieustannie się rozszerza. Może być to (według mnie) dowód na to iż "wielki wybuch" Który wcale wybuchem nie był faktycznie istniał. Btw czy to nie interesujące że nigdy nie uda nam się spotkać żadnej istoty pozaziemskiej ponieważ jeśli dotychczas nie znaleźliśmy śladów ich istnienia oznacza to że są bardzo daleko. wszechświat rozszerza się nieustannie a to rozszerzanie przyśpiesza. Dlatego nawet jeśli za 100 lat wybudujemy rakietę lecącą z prędkością światła nie będziemy wstanie dogonić rozszerzania się wszechświata. A za jakiś czas (przyznam że nie pamiętam ile) nasze ziemskie niebo będzie prawie całkowiecie czarne.

@Yasu_Tori: Wszechswiat nieustannie sie rozszerza, czyli jest nieskonczony, co wedlug mnie oznacza, ze gdzies istnieje zycie - jest to prawie pewne. A z tym „wielkim wybuchem” to chodzilo mi o to (ktos mi opowiadal, nie pamietam dokldnie), ze sa dowody na to, ze świat po prostu nie istnieje od zawsze.

@klej12: Wszechświat nie jest nieskończony, ma ograniczoną ilość materii.
Szansa na istnienie innego życia na jakiejś planecie jest niezwykle duża, ale nawet wtedy może się okazać, że nigdzie go nie ma.

@Rander: Akurat nasz wszechświat mógł powstać z niczego. Było nic, po prostu pustka w której nie istniał czas ani żadne prawo fizyki działające teraz we wszechświecie. Polecam książkę Hawkinga poczytać. Chyba wole wierzyć jemu niż beduinom którzy napisali sobie książkę fabularną w którą ludzie teraz wierzą.

@klej12: istnieje teoria która ma dużo zwolenników w znanych astrofizykach że gdy wszechświat rozszerzy się do punktu krytycznego nastąpi kolejny wielki wybuch i powstanie nowy wszechświat. Taka nieskończona reinkarnacja wszechświatów. Inna sprawa że nie da się mówić że wcześniej nic nie było. Ponieważ... Nie było wcześniej. Nie było czasu przed wielkim wybuchem więc nie da się Powiedzieć że wcześniej coś było albo nie było. Czas powstał w pierwszej fazie wielkiego wybuchu. To wsm smutne ze wiekszość chrześcijan i ogólnie ludzi kojarzy wielki wybuch z wybuchem. Prawda jest taka że taka nazwa została mu nadana żartobliwie przez przeciwnika tej teorii i poprostu sie przyjęła. Katolicy w większości nie wiedzą co to jest więc często lecą teksty " Tak bo coś wybuchło bez powodu XDDDD NO NA PEWNO"... Otóż nie xd i na tym polega problem. Myślę że fajnie by było gdyby osoby które podważają te teorie wiedziały co to tak właściwie jest bo często nie wiedzą ale podważają bo kościół im powiedział że nie tak nie było. Albo zaprzeczają bo tak. Takich ludzi też znam. Mi katecheta raz na lekcji powiedział podczas dyskusji. Że podstawą filozofii jest przyjęcie istnienia Boga katolickiego i do tego ludzie się stosują. Oraz że wielu znanych naukowców zaprzecza teorii ewolucji. Zapytałam się wtedy "jakich naukowców? Zna ksiądz ich imiona nazwiska? " Odpowiedź była " Yyyyyy no nie ale byli tacy" Przy czym ja powiływałam się w dyskusji na ludzi których imiona i nazwiska pamiętałam a jeśli nawet nie (przyznaje nie pamiętam wszystkich) to spokojnie w minutę bym je znalazła. Czy warto wierzyć w gadanie takich ludzi? Pomijając już samego Boga. Sami sprawdzajmy informacje na temat których się wypowiadamy. Nie czerpmy wiedzy naukowej z takich wątpliwych źródeł jakimi są księża katoliccy. Nie wszyscy oczywiście. Jak zwykle. Jednak ja na żywo narazie żadnego mądrego i wiarygodnego nie spotkałam

@Yasu_Tori: ,,Ponieważ... Nie było wcześniej. Nie było czasu przed wielkim wybuchem więc nie da się Powiedzieć że wcześniej coś było albo nie było. Czas powstał w pierwszej fazie wielkiego wybuchu. ''

Dobra, czacha mi paruje...

A co jeżeli n poziomów wyżej jest jakiś superkomputer istniejacy kwadryliony lat i nie wiadomo kto go zbudował? Po co się zastanawiać skoro odpowiedź każdy prędzej czy później poznamy i nie mamy na to żadnego wpływu?

@SongMan: Bo ludzie działają tak, że chcą się zastanawiać.

Mechanika kwantowa przeczy symulacji.

@Grewest: Bo?

Bóg nie istnieje.
Pomysł na boga jest taki głupi, że aż trudno mi wierzyć że ludzie wierzą w boga.