W teorii to może się wydawać proste, że "na logikę to tak działa", ale w rzeczywistości to jest bardziej skomplikowane.
Bo często jest tak, że pracodawca może pozwolić sobie na płacenie pracownikowi więcej, ale tego nie robi, bo zamiast tego woli czerpać większe zyski ze sprzedaży.
Ba, w Niemczech były badania na ten temat. Umiarkowane podnoszenie płacy minimalnej w ogóle nie obniża bezrobocia. Miejscami nawet je zmniejsza, bo więcej ludzi szuka pracy (bo mogą więcej dostać).
To o czym piszę to druga strona medalu.
Rzeczywistość jest połączeniem obu tych stron - płaca minimalna ma swoje zalety i wady. Czasem działa dobrze, czasem źle. W zależności od tego jak wygląda gospodarka w danym kraju.
no tak, żyje się lepiej dla patusów z 5 dziećmi. A pieniążki lecą na alkohole. Przez to coś teraz wszystko droższe więc osoby bez dzieci (dajmy na przykład studenci) mają najgorzej bo to oni najwięcej tracą. Cena masła, warzyw, owoców, ogólnie jedzenia poszła w górę. Tym którzy i tak byli biedni a teraz mają 500+ to różnicy aż takiej nie robi bo dalej hajs dostają, ale cierpią na tym inni.
Jeszcze te podnoszenie podatków dla firm by zarobić na 500+, firma ma w dupie podatek czy ludzi, po prostu podnosi cenę produktów by nie być stratnym.
@PapaSteryd: Nie żeby coś, ale studenci zazwyczaj pracują.
No i wszystkim podniósł się poziom życia. Już nie wspominając, że wiele biedniejszych rodzin może sobie teraz pozwolić na wakacje i porządne ubranie dzieci, a nie bluza po czterech braciach. Domyślam się, że większość osób na jeja nie ma doczynienia z osobami skrajnie biednymi i nie wie jak mocno pomaga im te 500+.
W mojej okolicy żyje wiele rodziny które kiedyś nie mogły sobie pozwolić na np. nowy plecak dla dziecka do szkoły
no i co że pracują studenci? Wiesz ile kosztuje czynsz? Wyżywienie? A wiesz ze oni też by chcieli nosić normalne ubrania a nie przez 3 lata to samo? Oni nie mają od państwa dotacji, muszą liczyć na rodzinę a jak ona sama ma problemy finansowe to nic nie mają.
Owszem znam osoby skrajnie biedne i wiem że często ta skrajna bieda nie jest wynikiem bycia oszukanym przez los a popadnięciem w długi i uzależnienia, kij z tym że Seba kupi Brajankowi trochę ciuchów z lumpeksu za 100 zł jak reszta i tak pójdzie na piwo i papierosy.
Wcześniej też było rodzinne dla rodzin z dziećmi tylko zauważmy że tam chociaż sprawdzali czy osoba coś pracowała i czy nie jest skrajnym alkoholikiem.
Może i było czasem mniejsze (od 200 zł do 600 zł nawet czasem) ale przynajmniej za to mogłeś kupić pełno jedzenia a teraz to co? Ledwo coś kupisz i jeb stówa znika. Nie twierdzę że te 500+ nikomu nie mogło pomóc, ale wiem że jeśli serio takiej pomocy potrzebowało a nie potrafiło się zgłosić po rodzinne albo zasiłek to raczej bez powodu w tej biedzie nie siedziały te osoby
@PapaSteryd: Oczywiście, że siedzenie w biedzie to winna ich. Znalezienie lepszej pracy niż minimalna krajowa to nie jest ogromny wyczyn, ale tu bardziej chodzi o ich dzieci które cierpią, chociaż nie podejmowały żadnej decyzji.
Nie żeby coś, ale studenci z mojego miasta zazwyczaj chodzą naje**ni, więc pieniądze mają, a akademik/ wynajem mieszkania nie jest bardzo drogi. No i istnieje coś takiego jak współlokator.
Oczywiście, że państwo powinno jakoś to sprawdzać, dlatego np. Pis planuje ustawę, że przynajmniej jeden z rodziców musi pracować, żeby rodzina otrzymała 500+.
jak dzieci cierpią to lepiej już je zabrać do rodzin zastępczych, bo przynajmniej unikną powielania błędów rodziców i nie będą siedzieć w biedzie i alkoholu
@PapaSteryd: 500+ to nie był w założeniu zły pomysł, tylko raczej zły moment. Dawając i obiecując kase której sie nie ma, ściąga się problemy. Myślę, że 300+ byłoby odpowiedniejsze. Ceny by sie tak drastycznie nie podniosły, w przeciwieństwie do poziomu życia rodzin wielodzietnych
Jeśli chcesz by ludziom się dobrze żyło, to po prostu ku*wa obniż ceny (nie tak dosłownie. Chodzi mi o to, ze za panowania PO ceny spadły o kilka procent, co na taki okres jest dobrym wynikiem)
Pensja minimalna to najgorszy sposób na poprawę życia pracowników. Przecież pracownik może zostać zatrudniony na czarno i pensja minimalna nie będzie obowiązywać xd
Lepszym rozwiązaniem, był by wysoki ale krótki zasiłek dla bezrobotnych. Pracownik który stracił pracę, ale ma ciężką sytuację życiową nie będzie musiał przyjmować pierwszej lepszej pracy.
Komentarze
Odśwież22 sierpnia 2019, 18:05
holy shit, mój tata mówił to samo,DOSŁOWNIE to samo
Odpisz
21 sierpnia 2019, 23:42
Well yes, but actually... no.
W teorii to może się wydawać proste, że "na logikę to tak działa", ale w rzeczywistości to jest bardziej skomplikowane.
Bo często jest tak, że pracodawca może pozwolić sobie na płacenie pracownikowi więcej, ale tego nie robi, bo zamiast tego woli czerpać większe zyski ze sprzedaży.
Ba, w Niemczech były badania na ten temat. Umiarkowane podnoszenie płacy minimalnej w ogóle nie obniża bezrobocia. Miejscami nawet je zmniejsza, bo więcej ludzi szuka pracy (bo mogą więcej dostać).
To o czym piszę to druga strona medalu.
Rzeczywistość jest połączeniem obu tych stron - płaca minimalna ma swoje zalety i wady. Czasem działa dobrze, czasem źle. W zależności od tego jak wygląda gospodarka w danym kraju.
Odpisz
29 lipca 2019, 09:21
Gdyby pis nie rozdawał 500 + na wszystko to ceny byłyby niższe
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:10
@Denom: 500 ZŁ NA ŚWINIĘ I 1000 NA KROWĘ RREEEEEEE
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:21
@Denom: No, ale zauważ że i tak żyje się lepiej niż te 5-10 lat temu
Odpisz
Edytowano - 21 sierpnia 2019, 10:57
no tak, żyje się lepiej dla patusów z 5 dziećmi. A pieniążki lecą na alkohole. Przez to coś teraz wszystko droższe więc osoby bez dzieci (dajmy na przykład studenci) mają najgorzej bo to oni najwięcej tracą. Cena masła, warzyw, owoców, ogólnie jedzenia poszła w górę. Tym którzy i tak byli biedni a teraz mają 500+ to różnicy aż takiej nie robi bo dalej hajs dostają, ale cierpią na tym inni.
Jeszcze te podnoszenie podatków dla firm by zarobić na 500+, firma ma w dupie podatek czy ludzi, po prostu podnosi cenę produktów by nie być stratnym.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 11:08
@PapaSteryd: Nie żeby coś, ale studenci zazwyczaj pracują.
No i wszystkim podniósł się poziom życia. Już nie wspominając, że wiele biedniejszych rodzin może sobie teraz pozwolić na wakacje i porządne ubranie dzieci, a nie bluza po czterech braciach. Domyślam się, że większość osób na jeja nie ma doczynienia z osobami skrajnie biednymi i nie wie jak mocno pomaga im te 500+.
W mojej okolicy żyje wiele rodziny które kiedyś nie mogły sobie pozwolić na np. nowy plecak dla dziecka do szkoły
Odpisz
Edytowano - 21 sierpnia 2019, 12:04
no i co że pracują studenci? Wiesz ile kosztuje czynsz? Wyżywienie? A wiesz ze oni też by chcieli nosić normalne ubrania a nie przez 3 lata to samo? Oni nie mają od państwa dotacji, muszą liczyć na rodzinę a jak ona sama ma problemy finansowe to nic nie mają.
Owszem znam osoby skrajnie biedne i wiem że często ta skrajna bieda nie jest wynikiem bycia oszukanym przez los a popadnięciem w długi i uzależnienia, kij z tym że Seba kupi Brajankowi trochę ciuchów z lumpeksu za 100 zł jak reszta i tak pójdzie na piwo i papierosy.
Wcześniej też było rodzinne dla rodzin z dziećmi tylko zauważmy że tam chociaż sprawdzali czy osoba coś pracowała i czy nie jest skrajnym alkoholikiem.
Może i było czasem mniejsze (od 200 zł do 600 zł nawet czasem) ale przynajmniej za to mogłeś kupić pełno jedzenia a teraz to co? Ledwo coś kupisz i jeb stówa znika. Nie twierdzę że te 500+ nikomu nie mogło pomóc, ale wiem że jeśli serio takiej pomocy potrzebowało a nie potrafiło się zgłosić po rodzinne albo zasiłek to raczej bez powodu w tej biedzie nie siedziały te osoby
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:19
@PapaSteryd: Oczywiście, że siedzenie w biedzie to winna ich. Znalezienie lepszej pracy niż minimalna krajowa to nie jest ogromny wyczyn, ale tu bardziej chodzi o ich dzieci które cierpią, chociaż nie podejmowały żadnej decyzji.
Nie żeby coś, ale studenci z mojego miasta zazwyczaj chodzą naje**ni, więc pieniądze mają, a akademik/ wynajem mieszkania nie jest bardzo drogi. No i istnieje coś takiego jak współlokator.
Oczywiście, że państwo powinno jakoś to sprawdzać, dlatego np. Pis planuje ustawę, że przynajmniej jeden z rodziców musi pracować, żeby rodzina otrzymała 500+.
Odpisz
Edytowano - 21 sierpnia 2019, 12:25
@PapaSteryd: mnie i mojej rodzinie się lepiej żyje :)
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:27
jak dzieci cierpią to lepiej już je zabrać do rodzin zastępczych, bo przynajmniej unikną powielania błędów rodziców i nie będą siedzieć w biedzie i alkoholu
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:28
@arceus1: to dobrze, jesteś jedną z tych osób którym to pomogło, jednak patrząc na całe społeczeństwo i koszty życia to jest coraz gorzej
Odpisz
21 sierpnia 2019, 14:23
@PapaSteryd: 500+ to nie był w założeniu zły pomysł, tylko raczej zły moment. Dawając i obiecując kase której sie nie ma, ściąga się problemy. Myślę, że 300+ byłoby odpowiedniejsze. Ceny by sie tak drastycznie nie podniosły, w przeciwieństwie do poziomu życia rodzin wielodzietnych
Odpisz
Edytowano - 21 sierpnia 2019, 17:18
@PapaSteryd: Jeśli nie chleją, a po prostu są biedni to nie mogą im zabrać. Chyba logiczne, że o takich przypadkach mówię.
Już nie wspominając, że wątpię żeby zabranie dziecka jest takie łatwe.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 22:35
@arceus1: W: A mnie i mojej gorzej :)
Odpisz
21 sierpnia 2019, 23:08
@renamon: przykro mi
Odpisz
21 sierpnia 2019, 23:16
@renamon: mojej też
Odpisz
21 sierpnia 2019, 17:39
Tak działa interwencjonizm. Trzeba zlikwidować minimalną
Odpisz
21 sierpnia 2019, 14:38
Jeśli chcesz by ludziom się dobrze żyło, to po prostu ku*wa obniż ceny (nie tak dosłownie. Chodzi mi o to, ze za panowania PO ceny spadły o kilka procent, co na taki okres jest dobrym wynikiem)
Odpisz
21 sierpnia 2019, 13:26
Witamy w Polsce.
Odpisz
28 lipca 2019, 22:13
That's how interwencjonizn works.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 11:06
@Ameron: Interwencjonizm państwa nie jest zły, ale trzeba go mądrze przeprowadzać.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:57
dlatego lepiej wyjechac i pracowac za normalne pieniadze
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:40
Pensja minimalna to najgorszy sposób na poprawę życia pracowników. Przecież pracownik może zostać zatrudniony na czarno i pensja minimalna nie będzie obowiązywać xd
Lepszym rozwiązaniem, był by wysoki ale krótki zasiłek dla bezrobotnych. Pracownik który stracił pracę, ale ma ciężką sytuację życiową nie będzie musiał przyjmować pierwszej lepszej pracy.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 17:31
@Grewest: I będzie sobie siedzieć do końca życia na dupie za wysokie gówno dla bezrobotnych
Odpisz
22 sierpnia 2019, 01:18
@Yasu_Tori: Taki zasiłek ma sens tylko wtedy gdy jest krótki.
Odpisz
28 lipca 2019, 22:30
To wszystko wina kapitakizmu
Odpisz
28 lipca 2019, 23:37
@MasterPlayerPL: A nie, bo Tuska
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:44
@MasterPlayerPL:
Psst. Socjalizm jest gorszy i pochłonął życia milionów osóbek, ale to kapitalizm to demon.
Odpisz
28 lipca 2019, 22:09
Najgorzej mają ludzie pracujący na akort
Odpisz
28 lipca 2019, 22:08
tak wlasnie zgadzam sie w 100%
Odpisz
Edytowano - 29 lipca 2019, 00:33
@maczas098: Pierwszy raz poprawnie ułożyłaś zdanie bez błedów
Odpisz
29 lipca 2019, 10:33
@WHEEY: W tym zdaniu jest 5 błędów :V
Odpisz
29 lipca 2019, 13:40
@DaveAfton: A w sumie
Odpisz
21 sierpnia 2019, 10:39
@DaveAfton: 1. Zdanie zaczynamy wielką literą
2. WłaŚnie
3. Przecinek po "właśnie"
4. SiĘ
5. Kropka na końcu zdania
Odpisz
21 sierpnia 2019, 11:53
@Tomieslaw: Z jakiego powodu przypi***alacie się do niej, a nie do np. Mnie?
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:01
ej to to jest ona czy on w końcu
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:02
@Cotosiestanelo: nie wiem
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:12
Ja się nie przypi***alam, tylko poprawiam ludzi, żeby na przyszłość błędów nie robili.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:14
@Tomieslaw: To czemu nie poprawiasz osób wyżej, np. Frefuxa?
Odpisz
Edytowano - 21 sierpnia 2019, 12:15
Bo go wcześniej nie widziałem i nie chce mi się każdego poprawiać.
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:17
@Tomieslaw: i to była całkowicie LOSOWA osoba?
Odpisz
21 sierpnia 2019, 12:18
Tutaj akurat zobaczyłem, że ktoś już napisał o błędach, więc napisałem jakie.
Odpisz