Nie wolno tak szufladkować
Opisz dokładnie problem, a jeśli potrzeba to zilustruj go screenem.
Chcę już ciepełko
Moje studia takie przyszłościowe
Ależ geniusz
Czyli to oni...
Najbardziej szczery polityk
Ciężkie jest życie historyka
Zobacz więcej popularnych memów
Komentarze
Odśwież6 czerwca 2020, 12:18
Chrześcijańskie klasztory były największą ostoją wiedzy i nauki oraz dzieła pisanego w średniowiecznej Europie.
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:28
@Tajdeus: Bo innym nie pozwalano z tej wiedzy i nauki korzystać. Kościół trzymał na tym łapę, bo to im pomagało trzymać władzę. Anuż ktoś by zaczął za dużo myśleć, to nigdy nie grało na korzyść dla kościoła.
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:29
@Broski: To nie tak działało
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:37
@Broski: XD
Odpisz
Edytowano - 6 czerwca 2020, 12:52
@Broski: Lol.
Bo nikt inny w średniowieczu nie widział powodu, żeby się tym zajmować.
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:55
@Tajdeus: Powód może i widział, ale jak ktoś działał poza kościołem to zaraz ogłaszano go heretykiem i na stos z nim. W średniowieczu nie rządzili królowie, rządził kościół.
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:35
@Broski: powiedz mi kto inny miał się zajmować nauką... Chłopi to tylko pole mieli w głowie, szlachta imprezy i wojny a władcy zarządzanie państwem
Odpisz
Edytowano - 6 czerwca 2020, 16:45
@Broski: Twoje twierdzenie godne jest teorii o reptilianach.
A skoro mowa o paleniu heretyków na stosach - widzę, że Wiedźmin 3 lub Cykl Inkwizytorski wszedł za mocno. Palenie na stosach jest znane ze względu na pokazowość takich przypadków, oraz pojedyncze okresy gdy egzekucje robiły się zbyt częste. Przez większość czasu wcale nie zdarzały się tak często. Zresztą, gdyby Kościołowi wiedza i nauka nie była na rękę, to czemu po prostu jej masowo nie niszczyli zamiast przetrzymywać u siebie? To przecież dużo bezpieczniejsza opcja.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:44
@Tajdeus: Nauka ma sporo elementów, to co kościół uznawał za przydatne dla nich, to tym się zajmowali, jeśli coś im szkodziło, to to usuwali, lub ukrywali.
Odpisz
6 czerwca 2020, 20:31
@Broski: Co do ukrywania nauki przez kościół, to na początku mam do ciebie jeszcze jedną prośbę. Wymień ojców genetyki o których już w podstawówce się uczono
Odpisz
7 czerwca 2020, 10:18
@Broski: A które na przykład usunęli?
Odpisz
7 czerwca 2020, 11:07
@Tajdeus: Sprawdź sobie Indeks Ksiąg Zakazanych, gdzie między innymi znalazło się dzieło Kopernika.
Odpisz
7 czerwca 2020, 11:23
@Broski: Akurat M. Kopernik żył pod koniec średniowiecza, gdy powszechne było zainteresowanie światem, a rola klasztorów była już wtedy dużo mniejsza niż podczas tzw. mroków. W swoim komentarzu miałem na myśli wczesną średniowieczną Europę, która bardzo się różniła od czasów odkryć. W tamtych czasach rola klasztorów była niebagatelna.
Odpisz
7 czerwca 2020, 16:13
@Tajdeus: No racja.jednym z naslawniejszych przypadków spalenia był Giordani Bruno,człowiek bardzo inteligentny.Myśle sobie ach zly kościól spalił myśliciela,ale gdy zaglebiłem się w jego historie okazalo sie,że w czasach gdy kościół miał nieograniczoną wladze pan Giordani jawnie sobie z nich śmieszkował i podważał ich autorytet.Myśle,że niezbyt rozsądne to było jak na tak wielkiego myśliciela.
Odpisz
7 czerwca 2020, 16:17
@marianosk8: Ps.Galileusz i Kopernik mieli więcej oleju w głowie i zmarli naturalnie tak jakby wiedzieli,że kiedyś na świecie znajdzie się miejsce dla ich poprawnych teorii,więc po co ginąć w mękach niepotrzebnie.
Odpisz
Edytowano - 7 czerwca 2020, 16:32
@Broski: Chodziło o wpływy.Nikt nie mógł wyjść przed szereg ze swoim zdaniem dopóki kościól oficjalnie nie zmienił swoich postulatów bo to oznaczalo podważanie jego autorytetu.Wladze kościelne zdawaly sobie sprawe,że teoria heliocentryczna,czy teoria o wileu uładach planetarnych są poprawne ale ogłaszanie tego przez postronnych stawiało ich w złym świetle,władza absolutna musi mieć monopol na wiedzę aby się utrzymać.
Odpisz
Edytowano - 7 czerwca 2020, 17:35
@marianosk8: Ciężko zaprzeczyć, nie wiadomo co myśleli hierarchowie ówczesnego Kościoła.
Odpisz
7 czerwca 2020, 19:32
@marianosk8: No to o tym tutaj wiele razy mówiłem, co do ludzi nie docierało.
Odpisz
19 lipca 2021, 14:41
@Broski: widać nie masz wiedzy na ten temat i piszesz brednie
Odpisz
7 czerwca 2020, 20:40
123 komentarze w chwili pisania tego komentarza: *istnieją*
Ja:
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:32
Kepler miał na imię Johannes, nie Jan.
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:56
@darcus: A to nie przypadkiem Jan po niemiecku?
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:00
@OlgaAristowskaya: Nie. Imion się nie tłumaczy.
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:08
@darcus: hmmm
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:20
@darcus: no właśnie tak się składa że sie jak można to się tłumaczy
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:26
@Marequel: A jeżeli już się tłumaczy, to się powinno zachować konsystencję. Albo tłumaczymy wszystkie, albo żadnego. Zresztą, nie nie tłumaczy się. Były prezydent USA to nie Jarek Krzak.
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:13
@darcus: Owszem. Bo to się tłumaczy jako Jerzy, a nazwisk się nie tłumaczy w ogóle. Co najwyżej upraszcza się zapis. W każdym jednym podręczniku od histori jaki widziałem George'a Washington'a tłumaczyli na Jerzego Waszyngtona jak już mamy się trzymać amerykańskich prezydentów. Poza tym wiele zależy od kontekstu i jak w tekście masz 10 imion z czego 9 takich które nie mają tłumaczenia, a jedno pozostałe które się da przetłumaczyć i tak jest łatwe do wymówienia dla osoby z kraju dla którego tłumaczysz to wiadomo że nie ma sensu.
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:31
@Marequel: To dlaczego Gregor na obrazku nie jest przetłumaczony?
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:44
@darcus: 3 raz mam pisać że to nie jest regułą i można robić jak się chce?
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:50
@Marequel: No ja się z tym właśnie nie zgadzam.
Odpisz
7 czerwca 2020, 16:21
@darcus: skoro oficjalnie tłumaczą to imię jako Jan to znaczy,że się tłumaczy.To,że tobie nie pasuje taka praktyka nie ma znaczenia bo oficjalnie można używać Jan Kepler i nie spotkałem się aby ktoś miał z tym problem.
Odpisz
7 czerwca 2020, 17:49
@marianosk8: No tylko sam Kepler miałby problem.
Odpisz
11 października 2020, 20:51
@darcus: Dawniej była praktyka tłumaczenia wszystkich imion które mają polskie odpowiedniki, do dziś tak robią pewne środowiska (np. gazety Korwina), tak więc mamy Wilusia Gatesa, Jerzego Busha, Szczepana Jobesa i Michała Jordana.
Odpisz
7 czerwca 2020, 11:46
N1K0LA1 K0P³R3KK
Odpisz
6 czerwca 2020, 16:49
Widać, że Broski wcale się nie zmienił przez te wszystkie lata.
Z jednej strony miło widzieć bo nostalgia, ale z drugiej to po części trochę śmieszne bo po tylu latach to by może przydałoby mu się zmienić obsesję
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:41
@lorax12: co ma jakis randomowy użytkownik wspolnego z memem xd
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:54
@MlodyKamil96: Pruje się parę komentarzy niżej, bo mu się mem nie zgadza z ideologią.
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:56
@Majnix: skoro sie ma odrealnioną ideologie i nie umie sie pogodzić z faktami
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:44
@lorax12: Jak miło mieć kolejnego hejtera, czuję się wzruszony.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:54
@Broski: ciekawe kiedy ogarniesz jakie bzdury wypisujesz xDDDDDDD
Odpisz
6 czerwca 2020, 20:43
@MlodyKamil96: Obawiam się, że nigdy
Odpisz
6 czerwca 2020, 22:38
@Broski: Nikogo nie hejtuję bo uważam się za niezdolnego do czucia nienawiści
Wspominam tylko stare czasy
Odpisz
6 czerwca 2020, 22:39
@MlodyKamil96: randomowy dla Ciebie świerzaku
o kurła kiedyś to było
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:09
Z tego co wiem to Einstein wierzyl w boga, nw czy byl chrzescijaninem ale moglo tak byc
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:46
@Piotreksulk: ale to niczego nie dowodzi bo Einstein nie miał żadnych nadprzyrodzonych wizji, wiara i tak pozostanie wiara a on był zależnym bytem jak wszystko inne
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:47
@Piotreksulk: wierzył w Boga dla niego bóg to były po prostu prawa fizyki
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:48
@Weffer: co xd
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:44
@Piotreksulk: Był niemieckim Żydem
Odpisz
6 czerwca 2020, 20:35
@Weffer: Nw po co mialby miec nadprzyrodzone wizje skoro wiara nie opiera die na tym co widzisz. Nw czy byl chrzescijaninem ale wiem ze wierzyl w boga
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:36
Obecnie kraje, gdzie jest duży % wierzących są zacofane względem krajów, gdzie tych wierzących jest bardzo mało
Odpisz
6 czerwca 2020, 16:45
@Mr_Quicky: Myślisz, że gdyby Ci ludzie w tych krajach nie byli Chrześcijanami to byliby by mądrzejsi?
Bo ja szczerze w to wątpię
Odpisz
6 czerwca 2020, 17:52
@Mr_Quicky: zacofani są ateiści tak ze tego
Odpisz
6 czerwca 2020, 17:57
@lorax12: czytanie ze zrozumieniem, lvl: szkoła podstawowa
Nie napisałem, że tyczy się to tylko chrześcijan. To fakt, że kraje gdzie jest największy % wierzących są zacofane względem tych, które powoli odrzucają wiarę. Porównaj sobie poziom gospodarki USA z np Indiami
Odpisz
6 czerwca 2020, 17:59
@Mr_Quicky: W USA jest duży odsetek wierzących, w swoim hymnie i dewizie mają Boga a ich prezydent przysięga na Biblię. Chyba nie powiesz, że USA jest zacofane.
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:00
@Mr_Quicky: no USA ma wiecej wierzących a rozwija sie i jest najbogatsze. Poza tym jak widzisz tam gdzie jest ateizm tam nie ma rozwoju a wręcz jest cofanie sie kulturowo. A np Polska i Węgry duzy rozwój
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:01
@OlgaAristowskaya: Wiadomo, że nie każdy jest tam nie wierzący. Porównaj sobie to z Indiami albo z dowolnym krajem w Afryce
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:03
@Mr_Quicky: No akurat Afryka i Indie są biedne z innych powodów niż religia XD
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:05
@OlgaAristowskaya: W tym też przez religię
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:12
@Mr_Quicky: Uzasadnij swoje twierdzenie.
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:40
@Mr_Quicky: Użyłem Chrześcijan bo to najpopularniejsza religia, ale tyczy się to każdej wiary
A więc powtarzając mój komentarz, myślisz że gdyby Ci ludzie nie byli wierzącymi to byli by mądrzejsi?
Wciąż wątpię? Jeśli ktoś urodzi się głupim i upartym to takim pozostanie i tyle, wiara nie ma do tego nic.
Ludzie tak po prostu się nie zmieniają
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:45
@OlgaAristowskaya: Religia jest w większości przypadków dużym ograniczeniem i bez niej człowiek może skupić się na rozwinięciu swoich umiejętności i poprawieniu swojego poziomu społecznego
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:50
@Mr_Quicky: Niby czemu?
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:51
@OlgaAristowskaya: Bo tak działa świat, to jest fakt
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:04
@Mr_Quicky: To nie jest żaden argument. W Arabii Saudyjskiej brak religii deklaruje 0,68 % ludności a jednak jest to kraj bardzo bogaty. Śpią na ropie i potrafią tym dobrze zarządzać i nie dają się wykorzystywać przez innych czego nie można powiedzieć o np. krajach Afryki.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:06
@OlgaAristowskaya: Widać, że nie wiesz jak wygląda sytuacja w Arabii Saudyjskiej czy w Dubaju...
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:09
@Mr_Quicky: No proszę, jak wygląda
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:20
@OlgaAristowskaya: Większość Dubaju należy nie do państwa tylko do bogaczy, którzy de facto tworzą to rajskie państwo. Porównaj sobie średni poziom życia osoba żyjącej w USA z osobą żyjącą np w Arabii Saudyjskiej.
Nie wiem jak to prościej wytłumaczyć, raczej nie jesteś aż tak tępa i zrozumiesz co mówię
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:27
@Mr_Quicky: Nawet jeśli, to wciąż jest to spowodowane czynnikami innymi niż religia.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:28
@OlgaAristowskaya: Jezu....
Dobra nie ważne, nie było tematu. Widzę, że i tak nic do ciebie nie dotrze
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:30
@Mr_Quicky: Do ciebie też nic nie dociera. Gadał dziad do obrazu. Więc dobrze, koniec tematu.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:31
@OlgaAristowskaya: Póki co ta rozmowa wyglądała tak, że ja podałem sensowne argumenty a ty tylko im zaprzeczałaś, sama nie podając żadnych. Bajo
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:39
@Mr_Quicky: Gdzie ty podawałeś sensowne argumenty? Jak cię poprosiłam o uzasadnienie swojego twierdzenia to napisałeś "Bo taki jest świat" XD Faktycznie, argument nie do przebicia.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:47
@OlgaAristowskaya: USA są religijne, ale Mr. Quicky'emu chodziło zapewne o to, że nie wtryniają religii we wszystkie aspekty życia. Jak się zajmują nauką, to się zajmują nauką, a nie wpieprzają w to religię. I przede wszystkim mimo, że są narodem religijnym, to nie pozwolili na to, żeby jakiekolwiek wyznanie nimi rządziło, nie to co w krajach zacofanych, takich właśnie jak afrykańskie, gdzie przedstawiciele religii mają wiele do powiedzenia, bo rządy świeckie są tam słabe. Wystarczy tylko trochę pomyśleć, a nie pisać kpiące "xd".
Odpisz
6 czerwca 2020, 20:33
@Mr_Quicky: Wiem, że zakończyłeś już dyskusję, ale jaki był odsetek głodujących oraz jaki był postęp zsrr który odrzucił wiarę, a nawet z nią walczył?
Odpisz
7 czerwca 2020, 10:26
@Mr_Quicky: Mmm, podawać w ostatnich dniach USA jako przykład porządnego i nowoczesnego kraju... Faktycznie, istny raj na ziemi. Nawet Lego można ze sklepów za darmo brać.
Odpisz
7 czerwca 2020, 10:39
@Tajdeus: Protesty to naturalna część rozwiniętych państw. A to, że w USA jest tylu debili to już inna kwestia
Odpisz
Edytowano - 7 czerwca 2020, 10:46
@Mr_Quicky: Skoro jest tam tylu debili i tak wysoka przestępczość, to podawanie go za przykład znakomicie rozwiniętego państwa jest dość nie na miejscu.
Odpisz
7 czerwca 2020, 10:48
@Tajdeus: no właśnie jest bo kraj mają mega rozwinięty i bogaty. Im więcej ludzi tym więcej debili i bandytów, np takich co wykorzystają czyjąś śmierć do tego, żeby kraść i niszczyć
Odpisz
7 czerwca 2020, 10:57
@Mr_Quicky: ...Czyli im wyższy poziom rozwoju, tym wyższa przestępczość. A zatem, jeśli kraj osiągnie najwyższy poziom rozwoju, to nikt nie będzie tam bezpieczny? (Więc maksymalnie rozwiniętym krajem było ZSRR? W końcu maksymalnie zduszono tam religię.)
Odpisz
7 czerwca 2020, 11:01
@Tajdeus: To tak nie działa, w naszym kraju też są protesty a jest to kraj bardzo bezpieczny
Odpisz
7 czerwca 2020, 11:14
@Mr_Quicky: No, to fakt, że w naszym zacofanym kraju jest bezpiecznie. (Czyli zacofanie nie takie złe...)
Odpisz
Edytowano - 7 czerwca 2020, 20:42
@Mr_Quicky: Bo większość krajów bogatych najpierw wprowadziła tam chrześcijaństwo, a potem te ubogie kraje zniszczyła.
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:00
Jak dla mnie to wygląda tak, że ludzie są wierzący z psychologicznego punktu widzenia, ponieważ muszą mieć kogoś kto jest nad nimi i pełni pieczę nad nimi
Skoro nie ma jednolitej religii, tylko wiele różnych to nie znaczy, że nie ma żadnej właściwej?
Dla przykładu:
Skoro Egipcjanie ,Rzymianie czy Grecy mieli swoje religie,w które wierzyli przez tysiące lat to znaczy, że byli głupi?
Nie, po prostu mieli swoją potrzebę wiary , tak jak współcześnie wierzy się w islam,buddyzm czy chrześcijaństwo
Zmieniła się tylko religia i czasy
Potrzeba taka sama
Wyobraźcie sobie, że cofacie się w czasie i mówicie komuś, że ich religia, którą praktykowali przez tysiące lat jest nieprawdziwa , ponieważ teraz jest inna religia popularna i jeszcze młodsza niz te starożytne
No ubili by na miejscu
Temu jedna religia nie ma sensu
Odpisz
6 czerwca 2020, 16:02
Szanuję OPa za to że nie boi się gównoburzy
Odpisz
6 czerwca 2020, 18:05
@Caset: A dziękuję
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:44
Wyrzeknijcie się fałszywego Boga
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:14
@Weffer: Dlaczego? Poco? Dlaczego uznajesz że jest fałszywy?
Odpisz
6 czerwca 2020, 16:46
@Weffer: Tylko Cthulhu
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:07
W tamtych czasach to praktycznie nie było nie-chrześcijan :/ Zresztą to nie chrześcijanie byli przeciwko nauce, tylko Kościół rezerwował dostęp do książek i edukacji dla najbogatszych, bo głupim i mniej oczytanym społeczeństwem łatwiej rządzić. Również to, że jest się chrześcijaninem, nie znaczy, że wspiera się Kościół.
Odpisz
Edytowano - 6 czerwca 2020, 14:31
@Crisium: Kościół nie rezerwował książek dla najbogatszych tylko najbogatsi mogli je kupić
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:44
@Superkometa: Zabierali wszystkie książki i nie dawali do użytku publicznego np. Biblioteki. Nie prowadzili również za bardzo sprzedaży, wszystko trzymali dla siebie.
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:57
@Crisium: to jeden z powodów mojej nienawiści do średniowiecza
Odpisz
6 czerwca 2020, 15:10
Nie sami chrześcijanie a ich "władcy"
Odpisz
4 czerwca 2020, 00:33
Ej ale wyjątki nie stanowią reguły a każdy z tych panów był przez swoje środowisko wyśmiewny także XD
Odpisz
4 czerwca 2020, 08:53
@supremeleader: Było ich znacznie więcej, ale zabrakło miejsca w memie. Wybrałam więc tych możliwie najbardziej rozpoznawalnych. Poza tym- jakieś źródła co do bycia wyśmiewanym we własnym środowisku (poza Kopernikiem?)
Odpisz
4 czerwca 2020, 10:36
@OlgaAristowskaya: wiesz co jestem pewny do Mendela i Newtona gdzieś w jakieś książce przeczytałem a tak reszta to nie jestem pewien
Odpisz
4 czerwca 2020, 10:56
@supremeleader: Mogę tytuł książki?
Rada na przyszłość- jak nie jesteś pewien, to nie pisz "KAŻDY" przykładowo.
Odpisz
4 czerwca 2020, 11:41
@OlgaAristowskaya: zajrzyj do jakiej kolwiek publikacji typu popularonaukowej gdzie będzie coś więcej o tych naukowcach i zobaczysz
Odpisz
4 czerwca 2020, 12:17
@supremeleader: Szukałam o Mendlu. Jego prace nie zostały docenione przez botaników.Przeczytałam za to o tym:
" Z powodów finansowych na życzenie matki wstąpił do Zakonu Augustianów w Brnie.
Decyzja ta stała się kluczową w jego życiu, ponieważ Augustianie wręcz przyciągali uczonych i elitę, przywiązując wielką wagę do rozwoju swoich członków. Właśnie tutaj Mendel przyjmuje swoje imię zakonne Gregor. Poświęca się matematyce i fizyce, studiuje chemię, botanikę i inne nauki.
Przeprowadza eksperymenty na roślinach, zajmuje się krzyżowaniem grochu i prawami dziedziczenia. Stworzył w ten sposób fundament dla dyscypliny zwanej dziś genetyką. Zajmował się również meteorologią, ponad dwadzieścia lat przesyłał codziennie swoje pomiary do Wiednia. Nie przez przypadek więc czeska stacja na Antarktydzie nosi jego imię. Oprócz pracy naukowca poświęcał się również działalności duchowej, został opatem Augustianów w klasztorze w Starym Brnie.
Kiedy Johann Gregor Mendel zmarł w 1884 roku, requiem, które rozbrzmiewało w kościele dyrygował wówczas jeszcze młody Leoš Janáček. Ten światowy geniusz, rodak z Hukvaldów studiował wówczas w Brnie, a Augustianie wspierali go finansowo." Aż tak źle więc chyba nie było. O Newtonie sobie poszukam.
Odpisz
4 czerwca 2020, 14:38
@OlgaAristowskaya: Znalazłam coś o Newtonie, ale po angielsku na Reddicie. Ktoś zadał pytanie o Newtona i Galileusza "Why wasn't Isaac Newton persecuted by the church after he wrote the Principia, like Galileo was". Ktoś pięknie odpowiedział:
For one, keep in mind that Galileo's persecution was not solely caused by his scientific work; it was a lot more personal and political. However, for the sake of the question, lets ignore that caveat and answer the question anyway.
Firstly, in the case of Newton, the content of his scientific discoveries did not conflict with church doctrine. It was largely theoretical work which only served to vastly improve the understanding of already existing and uncontroversial ideas (gravity, nature of light, laws of motion, calculus), whereas Galileo was an experimental scientist whose discoveries were in direct conflict with the authority of the church (i.e. heliocentrism).
Secondly, Newton's theory of gravity was actually immensely useful for religion because it proved the existence of God's continuous presence in the world. Think about it this way: if gravity is a force that is imparted to the center of objects, even when at a significant distance of each other and through a vacuum, then it cannot be the result of mechanical causes (i.e. touching and pushing of atoms). If it cannot be caused mechanically, there is no natural way of causing gravity. Therefore, it must be the direct action of God in nature, which keeps the universe in harmony instead of letting it reduce into chaos. This theological side of Newton's work was taken up almost immediately after he published his Principia, and not to Newton's dislike. In fact, in correspondence between Newton and Richard Bentley, Newton is quite pleased to see his work being used for theology and is more than happy to help Bentley in forming his "Newtonian Theology".
Odpisz
4 czerwca 2020, 14:40
@OlgaAristowskaya:
Thirdly, religious climate in late-17th century Britain was definitely different from early-17th century Italy. There were quite a few controversial atheists and freethinkers in Britain, and though they certainly weren't well-liked, they didn't go as far as to prosecute them. There was much more tolerance to different religions and the church was a lot less powerful than in Italy.
Fourthly, Newton was less open about his deviations from doctrine. Whereas Galileo was very eager to argue for his dissenting views on religion, Newton kept his head down when it came to controversial opinions. For instance, Newton rejected the doctrine of the trinity, which would have raised a few eyebrows in England.
Sources: Brooke, John Hedley. Science and Religion: Some Historical Perspectives. Cambridge: Cambridge University Press, 1991.
Brooke, John Hedley. "Religious Belief and the Content of the Sciences." Osiris 16 (2001): 3-28.
Gascoigne, John. “From Bentley to the Victorians: The Rise and Fall of British Newtonian Natural Theology.” Science in Context 2, no. 2 (1988): 219-256.
Gillespie, Neal C. "Natural History, Natural Theology, and Social Order: John Ray and the 'Newtonian Ideology'.” Journal of the History of Biology 20, no. 1 (1987): 1-49.
Henry, John. “’Pray do not Ascribe that Notion to Me’: God and Newton's Gravity.” In The Books of Nature and Scripture, edited by James E. Force and Richord H. Popkin, 123-47. Dordrecht: Kluwer, 1994.
Jacob, Margareth. The Newtonians and the English Revolution 1689-1720. Sussex: The Harvester Press, 1976.
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:47
@supremeleader: argument typu "weź se poszukaj to będziesz wiedzieć" no ja pie**ole XDD
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:49
@Marequel: na tym polega rozszerzenie horyzontów XD
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:15
@supremeleader: tylko że jak wchodzisz w dyskusje z jakąś tezą to twoim zdananiem jest dostarczenie dowodów że tak jest, a nie wszystkich innych przekonanie samych siebie
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:27
@supremeleader: Jak pisze się jakikolwiek dokument to nie wstawia się odwołań tylko "książki są do czytania więc sobie znajdź źródło sam"?
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:11
@Marequel: Taki argument to poziom foliarstwa
Odpisz
6 czerwca 2020, 13:16
mem tematyce religijnej, biore popcorn (•◡•)
Odpisz
6 czerwca 2020, 12:41
Kościół trzymał w garści całą naukę, więc nie ma się co dziwić, że jak ktoś chciał się uczyć to wstępował do zakonów, a wszelkie odkrycia jak nie grały na korzyść kościoła to i tak były negowane. Poza tym w czasach gdy ateizm bywał karany śmiercią, mało kto odważał się wychylać ze swoją niewiarą.
Odpisz
6 czerwca 2020, 14:02
@Broski: Newton, Thomson i Kepler nigdy nie wstąpili do żadnego zakonu a w czasach w których większość z tych panów żyła nie praktykowano palenia na stosie za odkrycia naukowe. Do tego wszyscy otwarcie przyznawali się do wiary. Co, myślisz że wszyscy byli niewierzący bo byli wybitnymi naukowcami XD?
Odpisz
6 czerwca 2020, 19:54
@OlgaAristowskaya: Mogli sobie wierzyć, ateizm nie był zbyt popularny w ich czasach, ale jeśli ma się otwarty umysł i się szuka jakichś odpowiedzi to się nie wtranżala boga i religii do wszystkiego. Zajmowali się naukowymi odkryciami, to w tym samym czasie nie zajmowali się bogiem. Tym memem chcesz sobie wmówić, że wiara nie blokuje rozumu, ale to nieprawda, tyle że na szczęście coraz więcej ludzi traktuje wiarę bardzo luźnie, a nie jako główny wyznacznik życia, bo dopiero wtedy to jest blokada rozumu. Jeśli traktuje się wiarę jako sprawę prywatną, a innymi rzeczami zajmuje się bez wrzucania do tego wiary to efekty potem są widoczne. Przykład: osoba wierząca w boga, ale z otwartym umysłem zastanawia się, skąd się wziął człowiek, jak ewoluował, jak rozwinął się w świat, ale w boga może sobie dalej wierzyć i się modlić. Z kolei osobnik ślepo wierzący dalej myśli, że pierwsi byli Adam i Ewa zrobieni z niczego.
Odpisz
6 czerwca 2020, 20:22
@Broski: Gregor Mendel nie zaprzestał jakoś posługi duchowej w trakcie badań , tak samo jak Georges Lemaitre ani Kopernik. Dla żadnego z nich wiara nie była mniej ważna od nauki ani nie traktowali jej luźno. Isaac np. podchodził do tego bardzo poważnie. Jest nawet anegdotka "Newton kiedyś zbudował napędzany korbą model układu słonecznego odwzorujący ruchy planet. Znajomy będący ateistą go spytał: "Kto to zrobił" a Newton: "Nikt" -Jak to nikt, samo to nie powstało Newton- Ale przecież ty uważasz, że większy model ruchu planet powstał sam, to dlaczego ten nie mógł powstać sam?" Czy gdyby traktował to luźno i oddzielał naukę od wiary, to by powiedział" Żadna inna nauka nie jest tak potwierdzona, jak nauka Biblii”? Albo „Grawitacja wyjaśnia ruch planet, ale nie jest w stanie wyjaśnić, kto umieścił planety w ruchu. Bóg rządzi wszystkimi rzeczami i wie wszystko o tym, co może być zrobione."
"Tym memem chcesz sobie wmówić, że wiara nie blokuje rozumu, ale to nieprawda", nikomu ani sobie nic nie próbuję wmówić. Na razie to ty wmawiasz ludziom jaka to wiara w Boga jest zła i denerwujesz ludzi pieniąc się pod każdym memem o tematyce religijnej (i niereligijnej, bo tam też czasem próbujesz wcisnąć ten temat) oraz jaki ty jesteś oświecony bo jesteś ateistą pomijając, że sam masz zamknięty umysł,odrzucasz wszystko co ci nie pasuje do własnej ideologii. A co, jeśli się trafi że kiedyś jednak staniesz przed Bogiem na sądzie ostatecznym? Całe to twoje "racjonalne myślenie" będzie nic nie warte.
Ci wszyscy panowie jakoś wierzyli, że Bóg stworzył świat i śmiało mogę powiedzieć, że wiara odgrywała u nich Ogromną rolę w życiu (na 6 ludzi na tym memie połowa była duchownymi).
Co do Adama i Ewy - we współczesnej genetyce istnieje hipoteza o Y-chromosalny Adamie i mitochondrialnej Ewie, od których mieliby pochodzić wszyscy ludzie. No chyba, że to źli księża wprowadzili to, by oszukiwać swoje owieczki.
Odpisz