Gdyby hitler zamiast marnowac zasoby na zabijanie żydów (i jeszcze pod koniec wojny przyspieszać ten proces), użył żydów jako niewolników do produkowana zasobów, a zaczął ich wybijać dopiero po wojnie mógłby wygrać....
Niemiecki ordung nie umiał w politykę gospodarczą. Zrobię tu kopiuj wklej z pewnego pdfa
Gdy latem 1942 r. żydowscy robotnicy zbrojeniowi
zostali objęci eksterminacją, miało to daleko idące skutki dla przemysłu zbro-
jeniowego GG. Podkreślał to dowódca wojskowy Kurt Freiherr von Gienanth
w memorandum do OKW [Główne Dowództwo Wehrmachtu] z 18 września
1942 r. Stwierdzał w nim, że spośród miliona pracowników w sektorze prze-
mysłowym Generalnego Gubernatorstwa 300 tys. to Żydzi, w tym 100 tys.
– robotnicy wykwalifi kowani. W zakładach zbrojeniowych Żydzi stanowili od
25 do 100 proc. załogi. Oznacza to, że podczas akcji eksterminacji żydowskich
robotników zbrojeniowych produkcja w niektórych zakładach była co najmniej
mocno utrudniona, a w innych całkowicie uniemożliwiona. Żydowscy robotnicy
niewykwalifi kowani mogli zostać zastąpieni przez Polaków, ale tylko przy zało-
żeniu, że mniej polskich robotników przymusowych zostanie deportowanych
do Rzeszy, a policji rzeczywiście uda się dokonać rekrutacji dodatkowych pra-
cowników. Jedno i drugie było raczej mało prawdopodobne. Nie istniała także
żadna możliwość zastąpienia żydowskich robotników wykwalifi kowanych52.
Do sierpnia 1942 r. korzystano z żydowskiej siły roboczej, aby zapełnić luki,
które powstały na skutek zwiększonego zapotrzebowania Rzeszy na polskich
i ukraińskich robotników przymusowych53. Z grubsza szacuje się, że łączna
liczba osób wywiezionych z GG do Rzeszy wahała się między 1,3 a 1,5 mln,
co stanowiło około 10 proc. ludności GG54
Po 1: Hitler nie powinien w trakcie wojny prowadzić tej swojej polityki tępienia innych narodów, powinien szukać ugody z Polakami Ukraińcami, Belgami itd.
Wiem, że powstawały dywizje SS w niektórych z tych państw, ale dalej to było za mało. Powinien robić z podbitych krajów sojuszników, jak np Niemcy podczas 1wś.
Tak samo gdy Polacy odrzucili ultimatum, nie powinien się tak wściakać i chcieć zemsty (chociaż był chory psychicznie wiec go troche to usprawiedliwia)
Po 2: to jest oczywiste, nie powinien walczyć na 2 fronty.
Według mnie powinien utworzyć z krajami Europy Wschodniej sojusz przeciwko ZSRR i najpierw go wyeliminować, przy okazji przekazując ziemię sojusznikom i wyzwalając kraje. W ten sposób pokonałby groźnego wroga i zyskał wielu sprzymierzeńców.
Oczywiście po wojnie musiałby odczekać jakiś czas by zebrać siły i uderzyć na aliantów.
Po 3: nie powinien się tak bardzo skupiać na zajęciu Stalingradu czy Leningradu. To były tylko miasta z nazwą, chociaż dla obu wąsaczy były z tego powodu ważne. To byłoby tylko propagandowe zwycięstwo. Powinien zająć Moskwę i jeśli to możliwe, pocgwycić Stalina.
@ZSRRBall: no to tak
Hitler czaly czas szukał ugody z Polakami, planował nawet utworzyć polskie militarnogospodarcze państwo buforowe
Po drugie, w osi były prawie wszystkie państwa Europy środkowowschodniej nienawidzące ZSRR jak Finlandia czy rumunia
Po trzecie zdobycie Stalingradu i Leningradu miało cel propagandowy, choć owszem, nie powinien hamować ofensywy na Moskwę.
Po czwarte wojna na dwa fronty zaczęła się 7 czerwca 44 wraz z lądowaniem w Normandii więc de facto Hitler prowadził wojnę na dwa fronty jedynie rok.
I po piąte zarówno Ukraincy jak i litwini, Łotysze etc miały swoją armię w trakcie wojny z ZSRR a co za tym szło - własną panstwowsc odzyskaną dzięki Niemcom.
@ZSRRBall: Racja racja, przydałoby się jeszcze jakkolwiek ugadać się z AK (co wg mnie jest średnio wykonalne). Cóż, wybuchające pociągi z zaopatrzeniem na front wschodni muszą być naprawdę wk***iające
w którym momencie podpisanie traktatu pokojowego?
a) przed wojną nie było opcji, bo na przygotowaniach do niemieckiej dominacji (poprzez wojnę) opierała się cała partia, no chyba że przed kampanią wrześniową, ale po inwazji na danię i norwegię można by było się tym co najwyżej podetrzeć
b) podczas gdy hitler miał pół europy? nie wydaje mi się, bo USA do wojny nie dołączyło tak długo tylko dlatego, że było tuż przed wyborami prezydenckimi, potem wysłało wsparcie i to właśnie przeważyło, a Alianci o tym wiedzieli
przecież celem istnienia politycznego takiej postaci jak Hitler (jak i całej partii NSDAP XD) było nierobienie tego i udowodnienie światu, że Niemcy będą wielkim imperium i wzniosą się na wyżyny gospodarcze i militarne
nie udało się w związku z przecenieniem swoich sił i idiotycznymi decyzjami (przecież führer był na haju 24/7 XD)
a jeżeli już mówimy o traktacie pokojowym w środku wojny, to ja nie wiem, czy by byli tacy chętni, bo USA po wyborach się dołączyło i szala zwycięstwa się przechylała i Alianci o tym wiedzieli, a takie typu "hej, mam pół europy, to teraz dajcie mi czas, abym odbudował armię, a wy nie wykorzystacie momentu mojej słabości, wcale"
Zaloguj się
Komentarze
Odśwież12 sierpnia 2020, 12:28
Gdyby hitler zamiast marnowac zasoby na zabijanie żydów (i jeszcze pod koniec wojny przyspieszać ten proces), użył żydów jako niewolników do produkowana zasobów, a zaczął ich wybijać dopiero po wojnie mógłby wygrać....
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:50
@StarWarsOfficial:
Ale Hitler do tego używał Żydów.
Ba. Nawet był rozkaz, żeby zmniejszyć śmiertelność w obozach.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 23:20
@StarWarsOfficial:
Niemiecki ordung nie umiał w politykę gospodarczą. Zrobię tu kopiuj wklej z pewnego pdfa
Gdy latem 1942 r. żydowscy robotnicy zbrojeniowi
zostali objęci eksterminacją, miało to daleko idące skutki dla przemysłu zbro-
jeniowego GG. Podkreślał to dowódca wojskowy Kurt Freiherr von Gienanth
w memorandum do OKW [Główne Dowództwo Wehrmachtu] z 18 września
1942 r. Stwierdzał w nim, że spośród miliona pracowników w sektorze prze-
mysłowym Generalnego Gubernatorstwa 300 tys. to Żydzi, w tym 100 tys.
– robotnicy wykwalifi kowani. W zakładach zbrojeniowych Żydzi stanowili od
25 do 100 proc. załogi. Oznacza to, że podczas akcji eksterminacji żydowskich
robotników zbrojeniowych produkcja w niektórych zakładach była co najmniej
mocno utrudniona, a w innych całkowicie uniemożliwiona. Żydowscy robotnicy
niewykwalifi kowani mogli zostać zastąpieni przez Polaków, ale tylko przy zało-
żeniu, że mniej polskich robotników przymusowych zostanie deportowanych
do Rzeszy, a policji rzeczywiście uda się dokonać rekrutacji dodatkowych pra-
cowników. Jedno i drugie było raczej mało prawdopodobne. Nie istniała także
żadna możliwość zastąpienia żydowskich robotników wykwalifi kowanych52.
Do sierpnia 1942 r. korzystano z żydowskiej siły roboczej, aby zapełnić luki,
które powstały na skutek zwiększonego zapotrzebowania Rzeszy na polskich
i ukraińskich robotników przymusowych53. Z grubsza szacuje się, że łączna
liczba osób wywiezionych z GG do Rzeszy wahała się między 1,3 a 1,5 mln,
co stanowiło około 10 proc. ludności GG54
Odpisz
8 sierpnia 2020, 23:29
Bo III Rzesza mogła wygrać.
Według mnie:
Po 1: Hitler nie powinien w trakcie wojny prowadzić tej swojej polityki tępienia innych narodów, powinien szukać ugody z Polakami Ukraińcami, Belgami itd.
Wiem, że powstawały dywizje SS w niektórych z tych państw, ale dalej to było za mało. Powinien robić z podbitych krajów sojuszników, jak np Niemcy podczas 1wś.
Tak samo gdy Polacy odrzucili ultimatum, nie powinien się tak wściakać i chcieć zemsty (chociaż był chory psychicznie wiec go troche to usprawiedliwia)
Po 2: to jest oczywiste, nie powinien walczyć na 2 fronty.
Według mnie powinien utworzyć z krajami Europy Wschodniej sojusz przeciwko ZSRR i najpierw go wyeliminować, przy okazji przekazując ziemię sojusznikom i wyzwalając kraje. W ten sposób pokonałby groźnego wroga i zyskał wielu sprzymierzeńców.
Oczywiście po wojnie musiałby odczekać jakiś czas by zebrać siły i uderzyć na aliantów.
Po 3: nie powinien się tak bardzo skupiać na zajęciu Stalingradu czy Leningradu. To były tylko miasta z nazwą, chociaż dla obu wąsaczy były z tego powodu ważne. To byłoby tylko propagandowe zwycięstwo. Powinien zająć Moskwę i jeśli to możliwe, pocgwycić Stalina.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:17
@ZSRRBall: no to tak
Hitler czaly czas szukał ugody z Polakami, planował nawet utworzyć polskie militarnogospodarcze państwo buforowe
Po drugie, w osi były prawie wszystkie państwa Europy środkowowschodniej nienawidzące ZSRR jak Finlandia czy rumunia
Po trzecie zdobycie Stalingradu i Leningradu miało cel propagandowy, choć owszem, nie powinien hamować ofensywy na Moskwę.
Po czwarte wojna na dwa fronty zaczęła się 7 czerwca 44 wraz z lądowaniem w Normandii więc de facto Hitler prowadził wojnę na dwa fronty jedynie rok.
I po piąte zarówno Ukraincy jak i litwini, Łotysze etc miały swoją armię w trakcie wojny z ZSRR a co za tym szło - własną panstwowsc odzyskaną dzięki Niemcom.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:19
@ZSRRBall: 2. Hitler nie chciał wojny na dwa fronty. Został w pewnym sensie do niej zmuszony.
3. Rejon Stalingradu był bogaty w ropę. Więc jak najbardziej warto było się tam pchać.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:28
@Grewest: jednak był to cel bardziej propagandowy.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:57
@ZSRRBall: przede wszystkim nie powinien się pchać do spraw armii.
Odpisz
12 sierpnia 2020, 15:46
@ZSRRBall: Racja racja, przydałoby się jeszcze jakkolwiek ugadać się z AK (co wg mnie jest średnio wykonalne). Cóż, wybuchające pociągi z zaopatrzeniem na front wschodni muszą być naprawdę wk***iające
Odpisz
12 sierpnia 2020, 15:49
@Nacpany_historyk: omgg, jeja same cenzuruje, nie wiedziałam
Odpisz
12 sierpnia 2020, 12:09
Pakt Ribbentrop-Beck to jedyne słuszne rozwiązanie problemu radzieckiej egzystencji
Odpisz
8 sierpnia 2020, 23:27
w którym momencie podpisanie traktatu pokojowego?
a) przed wojną nie było opcji, bo na przygotowaniach do niemieckiej dominacji (poprzez wojnę) opierała się cała partia, no chyba że przed kampanią wrześniową, ale po inwazji na danię i norwegię można by było się tym co najwyżej podetrzeć
b) podczas gdy hitler miał pół europy? nie wydaje mi się, bo USA do wojny nie dołączyło tak długo tylko dlatego, że było tuż przed wyborami prezydenckimi, potem wysłało wsparcie i to właśnie przeważyło, a Alianci o tym wiedzieli
Odpisz
8 sierpnia 2020, 23:23
albo zaczekanie na wiosne
Odpisz
Edytowano - 8 sierpnia 2020, 23:20
przecież celem istnienia politycznego takiej postaci jak Hitler (jak i całej partii NSDAP XD) było nierobienie tego i udowodnienie światu, że Niemcy będą wielkim imperium i wzniosą się na wyżyny gospodarcze i militarne
nie udało się w związku z przecenieniem swoich sił i idiotycznymi decyzjami (przecież führer był na haju 24/7 XD)
a jeżeli już mówimy o traktacie pokojowym w środku wojny, to ja nie wiem, czy by byli tacy chętni, bo USA po wyborach się dołączyło i szala zwycięstwa się przechylała i Alianci o tym wiedzieli, a takie typu "hej, mam pół europy, to teraz dajcie mi czas, abym odbudował armię, a wy nie wykorzystacie momentu mojej słabości, wcale"
Odpisz