Szatan i Lucyfer nie byli zwykłymi aniołami a Serafinami i podczas buntu poszło za nimi 1/3 aniołów. Blednie się ich utożsamia z sobą - wynika to z złego przekładu Biblii i apokryfów. Było ich dwóch i obaj byli przywódcami buntu przeciwko Bogu.
@Aramil1993: Jeśli boli was ten opis to traktujcie go jak mitologie albo fantastykę, a nie minusujecie bo triggeruje was religia. Ja osobiście uważam opisy biblijne, szczególnie te z apokryfów za solidny dowód na kontakt z cywilizacja pozaziemską w przeszłości.
@Toitoi666: Problem w tym, że ciężko to nazwać prawdziwymi aniołami, bo teoretycznie Ezekiel czy jak się ten człowiek nazywał opisywał anioły tak, jak na tamte czasy mógł. Gdyby podobny anioł objawił się komuś w np. XIX wieku, to opis jego byłby drastycznie inny, bo pierwszy głównie zbliżał wizerunek do koła, oczu, skrzydeł, czy głów różnych zwierząt, a drugi to mógłby tam dodać części maszyn, egzotycznych zwierząt, elektryki, trapezoidów i cokolwiek, co pozwoli choć częściowo opisać anielską postać.
TL,DR - Anioły są z reguły istotami ponad naszym wymiarem, przez co ciężko jest nam ich dokładnie wyobrazić i opisać.
Czy tylko ja uważam że młodzież zaczęła by chodzić do kościoła gdy mymienili wszystkie posągi aniołów na tego typu i pokazali szatana jako mega diabła z dooma?
@Oloest4: Nie miał imienia bo nie istnieje, a nawet jeśli istnieje i miał imie to nikt nie jest w stanie powiedzieć jak ono brzmi. Lucyfer to tylko dawny wytwór ludzi, tak samo jak twoim imieniem jest M*rcin.
Nie, Szatan był pierwszym aniołem, który się zbuntował, Lucyfer natomiast był aniołem stojącym najwyżej w hierarchii ze wszystkich aniołów - dlatego jego zdrada była najgorsza.
@Oloest4: Znaczy właściwie biblijny „Szatan” to nie jest taki jednoznaczny „ktoś”.
Anioła który się zbuntował nazywamy Lucyferem, ale trudno szukać na jego temat jakichś informacyj w Biblii, bo to imię jest łacińskie (a Biblia nie była pisana po łacinie), a do zbuntowanego anioła przylgnęło to imię dopiero w średniowieczu. Zresztą, sam opis upadku aniołów także w Biblii nie występuje - przetrwał za to w żydowskiej tradycji tak mocno, że dziś Kościół uznaje go za w pewnym stopniu prawdziwy.
Samo słowo „szatan” po hebrajsku oznacza „przeciwnika” i w takim znaczeniu też był używany w Starym Testamencie. Co prawda w hebrajszczyźnie nie ma wielkich i małych liter, ale należy przypuszczać że czasem określano go jako „Przeciwnika”, a więc swego rodzaju przydomek. Zresztą Stary Testament był pisany na przestrzeni wielu wieków i nie można na jego tylko podstawie wydedukować istnienia jakiegoś władcy demonów, bo raz Stary Testament to potwierdza, raz temu zaprzecza.
Nowy Testament już dosyć jednoznacznie wskazuje na istnienie władcy demonów, a i tylko raz pada imię które mogłoby na niego wskazywać - Belzebub („Mocą Belzebuba wyrzuca złe duchy”) ale mogła być tu przecież mowa o dowolnym z demonicznych wodzów.
Co ciekawe, na podstawie całej Biblii możemy jednoznacznie tylko trzem ze wszystkich aniołów przypisać ich imiona: Rafał, Gabriel, Michał. Cała reszta nauk o imionach aniołów to spuścizna tradycyj judaistycznej i chrześcijańskiej, nie stanowiąca nauczania Kościoła.
TL;DR
Szatan to raczej przydomek. Nie wiadomo jak miał na imię, bo Biblia o tym nie mówi, ale od średniowiecza nazywa się go Lucyferem.
@Przemek572: szatan tak jak juz było wspomniane jest pierwotnym wrogiem człowieka, w bibli poraz pierwszy ukazuje sie jako wąż w starym testamencie i namawia adama i ewe do zjedzenia owocu którego bóg jeść zabronił, za to lucyfer jak też już było wspomnidwa rożnane był złłym aniołem odtrąconym przez boga więc to są dwa różne stworzenia
@RhobarIV: Szatan to imię szatan to przydomek.
Biblia Szatana wymienia ich w takiej kolejności:
CZTEREJ PIEKIELNI KSIĄŻĘTA:
SZATAN - (hebrajskie) oponent, oskarżyciel, władca ognia, piekło, południe
LUCYFER - (łacińskie) ten, który przyniósł światło, oświecenie, powietrze, poranna
gwiazda, wschód
BELIAL - (hebrajskie) ten, który nie ma pana, niegodziwość świata, niezależność, północ
LEWIATAN - (hebrajskie) wąż z głębin, morze, zachód
to nie anioły są piękne/brzydkie. To raczej ludzie są brzydkie w takim razie. Przykładowo anioł który ma 8 rogów, 6 oczu i t.p. jest ładniejszy od człowieka w wyższych standardach, tylko że my ludzie jesteśmy przyzwyczajeni do tego obrazu człowieka z 2 oczami i bez rogów, przez co wydaje się normalniejszy
@nazyk: anioły tak naprawdę nie mają wyglądu, a ludzie którzy ich opisywali, stosowali wygląd jako symbolikę, np. róg oznacza potęgę. Im więcej rogów, tym potężniejszy byt
tu jest pokazane jak powinny wyglądać gdyby wyglądały tak jak je opisano. Anioł jako byt niematerialny nie ma ciała. Ale jednak chciał zobaczyć np. taki Tron na żywo
nie widzieli Ich. Bardziej doświadczali. Ale trudno opisać coś czego nie widać a raczej się czuje. Trony zostały opisane jako koła rydwanu Boga, a to chyba oczywiste, że nie należy tego brać dosłownie.
@orzech39: Mordo ale jak gdyby cię opisali jako człowieka z głową konia co by znaczyło że byłeś koniem rydwanu boga to nie dziw się że w przyszłości uważają cię za gościa z głową konia poza tym nikt z nas jesczez nie umarł i tego nie zobaczył a może i nie zobaczy więc się nie kłućmy jak oboje o czymś nie wiemy
@orzech39: Jakbyś był aniołem i ktoś by cie opisał jako konia z rydwanu boga to nie dziw się że za jakieś 2000 lat wszyscy uważaliby że byłbyś np człowiekiem z głową konia
Poza tym nikt z nas nie umarł i nie widział anioła więc nie kłóćmy się o coś czego nie znamy
Anioł: Nie bój sie
Człowiek: Boje sie
Anioł: Czemu?
Człowiek: Ciężko mi sie nie bać czegoś co wygląda jak oko z mnóstwem pierścieni na których są oczy, i z mnóstwem skrzydeł na których też są oczy
Anioł: Ok ale i tak sie nie bój
Człowiek: Bojem siem
Anioł: ŻESZ DO JASNEJ CHOLERY MÓWIE CI ŻE NIE BÓJ SIE ALE NIE, BO TAK CIĘŻKO POSŁUCHAĆ PRZEZ 5 PIEPRZONYCH MINUT
Człowiek: *tak przerażony że aż sie skurczył* ok ok słucham
Anioł: No spoko więc twój kraj za tydzień cały spłonie i masz o tym poinformować resztę ludu i ich ewakuować
(Na tym konkretnie aniole na obrazku nie ma pierścieni na których są oczy, ale kilka razy takie widziałem
UWAGA PAN MARUDA NIE PRZEKRACZAĆ LINII
________________________________________________
Ten anioł nie mógł mieć na imię szatan przed wygnaniem.
Szatan (łac. Satana) oznacza "Wróg" lub "przeciwnik" i to imie zostało nadane bardziej jako tytuł pierwotnego przeciwnika świata po tym jak zły anioł został odrzucony przez Boga
@lesio2you: no bo Stwórca wziął jakieś śmieci, zrobił z nich istotę na swój obraz i twierdzi, że człowiek, czyli ta istota będzie przez niego wywyższona Michale. A nasz brat stwierdził, iż nie będzie się kłaniał istocie z błota
Komentarze
Odśwież28 listopada 2020, 14:59
Szatan i Lucyfer nie byli zwykłymi aniołami a Serafinami i podczas buntu poszło za nimi 1/3 aniołów. Blednie się ich utożsamia z sobą - wynika to z złego przekładu Biblii i apokryfów. Było ich dwóch i obaj byli przywódcami buntu przeciwko Bogu.
Odpisz
1 grudnia 2020, 07:43
@Aramil1993: Jeśli boli was ten opis to traktujcie go jak mitologie albo fantastykę, a nie minusujecie bo triggeruje was religia. Ja osobiście uważam opisy biblijne, szczególnie te z apokryfów za solidny dowód na kontakt z cywilizacja pozaziemską w przeszłości.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:59
Ma ktoś obrazek bez podpisów?
Odpisz
24 listopada 2020, 22:05
@darcus:
Odpisz
24 listopada 2020, 22:43
@Boberek00: Dziękuję.
Odpisz
23 listopada 2020, 14:55
Uwielbiam wygląd aniołów naprawdę. To co pokazują na obrazach i w książce od religii to gówno jakieś i tyle.
Odpisz
23 listopada 2020, 20:53
@Toitoi666: Problem w tym, że ciężko to nazwać prawdziwymi aniołami, bo teoretycznie Ezekiel czy jak się ten człowiek nazywał opisywał anioły tak, jak na tamte czasy mógł. Gdyby podobny anioł objawił się komuś w np. XIX wieku, to opis jego byłby drastycznie inny, bo pierwszy głównie zbliżał wizerunek do koła, oczu, skrzydeł, czy głów różnych zwierząt, a drugi to mógłby tam dodać części maszyn, egzotycznych zwierząt, elektryki, trapezoidów i cokolwiek, co pozwoli choć częściowo opisać anielską postać.
TL,DR - Anioły są z reguły istotami ponad naszym wymiarem, przez co ciężko jest nam ich dokładnie wyobrazić i opisać.
Odpisz
23 listopada 2020, 20:59
@Rozpakowany: w każdym razie ciekawe z nich istoty
Odpisz
23 listopada 2020, 09:32
Czy tylko ja uważam że młodzież zaczęła by chodzić do kościoła gdy mymienili wszystkie posągi aniołów na tego typu i pokazali szatana jako mega diabła z dooma?
Odpisz
23 listopada 2020, 09:43
@Fenekin582: Tak.
Odpisz
23 listopada 2020, 10:08
@Fenekin582: No nie. Może jeden raz bym wpadła do kościoła, żeby je zobaczyć, ale więcej razy nie, bo uszy więdną od tych bredni w kościele.
Odpisz
23 listopada 2020, 14:38
@JaBezTrybu: też prawda
Odpisz
21 listopada 2020, 21:45
Ej a jak miał na imię szatan czy to po prostu imię bo to mem sugeruje a nie wiem
Odpisz
21 listopada 2020, 23:44
@Oloest4: Na imię na Lucyfer
Odpisz
22 listopada 2020, 21:03
@Oloest4: Pewnie Marcin albo Elżbieta.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:06
@Oloest4: no wiesz, to zależy od twoich źródeł i przesłań. Według moich, Szatan i Lucyfer to 2 inne istoty, gdzie u kogo innego to jedno i to samo.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:15
@Oloest4: Nie miał imienia bo nie istnieje, a nawet jeśli istnieje i miał imie to nikt nie jest w stanie powiedzieć jak ono brzmi. Lucyfer to tylko dawny wytwór ludzi, tak samo jak twoim imieniem jest M*rcin.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:22
@Oloest4: Samael/Satanael
Odpisz
22 listopada 2020, 21:45
@Oloest4: Szatan ma na imię Lucyper, a przed zbuntowaniem się nazywał się Lucyfer.
Odpisz
Edytowano - 22 listopada 2020, 21:53
Nie, Szatan był pierwszym aniołem, który się zbuntował, Lucyfer natomiast był aniołem stojącym najwyżej w hierarchii ze wszystkich aniołów - dlatego jego zdrada była najgorsza.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:58
@Myszkapl: To są dwie różne postaci.
Odpisz
22 listopada 2020, 22:10
@Axl_MMX: No to właśnie nie do końca tak że tak nie było, bo jakby było ale w jego wierzeniach, no wiesz o co chodzi.
Odpisz
22 listopada 2020, 22:19
@Axl_MMX: Nawet jeśli, nie wiem w którym momencie przeczy to słowom, które wcześniej powiedziałem.
Odpisz
22 listopada 2020, 22:20
Chodzi mu o to, że Szatan i Lucyfer to 2 inne istoty, i Szatan nie ma na imię Lucyfer, bo Szatan to nie tytuł a również imię.
Odpisz
22 listopada 2020, 22:49
@Przemek572: bog nie istnieje
Odpisz
22 listopada 2020, 22:51
@Czekoladson: A idź Pan, ...jowy ten argument
Odpisz
23 listopada 2020, 06:57
@Oloest4: Znaczy właściwie biblijny „Szatan” to nie jest taki jednoznaczny „ktoś”.
Anioła który się zbuntował nazywamy Lucyferem, ale trudno szukać na jego temat jakichś informacyj w Biblii, bo to imię jest łacińskie (a Biblia nie była pisana po łacinie), a do zbuntowanego anioła przylgnęło to imię dopiero w średniowieczu. Zresztą, sam opis upadku aniołów także w Biblii nie występuje - przetrwał za to w żydowskiej tradycji tak mocno, że dziś Kościół uznaje go za w pewnym stopniu prawdziwy.
Samo słowo „szatan” po hebrajsku oznacza „przeciwnika” i w takim znaczeniu też był używany w Starym Testamencie. Co prawda w hebrajszczyźnie nie ma wielkich i małych liter, ale należy przypuszczać że czasem określano go jako „Przeciwnika”, a więc swego rodzaju przydomek. Zresztą Stary Testament był pisany na przestrzeni wielu wieków i nie można na jego tylko podstawie wydedukować istnienia jakiegoś władcy demonów, bo raz Stary Testament to potwierdza, raz temu zaprzecza.
Nowy Testament już dosyć jednoznacznie wskazuje na istnienie władcy demonów, a i tylko raz pada imię które mogłoby na niego wskazywać - Belzebub („Mocą Belzebuba wyrzuca złe duchy”) ale mogła być tu przecież mowa o dowolnym z demonicznych wodzów.
Co ciekawe, na podstawie całej Biblii możemy jednoznacznie tylko trzem ze wszystkich aniołów przypisać ich imiona: Rafał, Gabriel, Michał. Cała reszta nauk o imionach aniołów to spuścizna tradycyj judaistycznej i chrześcijańskiej, nie stanowiąca nauczania Kościoła.
TL;DR
Szatan to raczej przydomek. Nie wiadomo jak miał na imię, bo Biblia o tym nie mówi, ale od średniowiecza nazywa się go Lucyferem.
Odpisz
Edytowano - 23 listopada 2020, 08:17
@Przemek572: szatan tak jak juz było wspomniane jest pierwotnym wrogiem człowieka, w bibli poraz pierwszy ukazuje sie jako wąż w starym testamencie i namawia adama i ewe do zjedzenia owocu którego bóg jeść zabronił, za to lucyfer jak też już było wspomnidwa rożnane był złłym aniołem odtrąconym przez boga więc to są dwa różne stworzenia
Odpisz
23 listopada 2020, 11:26
@RhobarIV: Szatan to imię szatan to przydomek.
Biblia Szatana wymienia ich w takiej kolejności:
CZTEREJ PIEKIELNI KSIĄŻĘTA:
SZATAN - (hebrajskie) oponent, oskarżyciel, władca ognia, piekło, południe
LUCYFER - (łacińskie) ten, który przyniósł światło, oświecenie, powietrze, poranna
gwiazda, wschód
BELIAL - (hebrajskie) ten, który nie ma pana, niegodziwość świata, niezależność, północ
LEWIATAN - (hebrajskie) wąż z głębin, morze, zachód
Odpisz
23 listopada 2020, 10:46
Diabeł nie ma na imię szatan ma na imię Lucyfer. Szatan to po hebrajsku (chyba) nieprzyjaciel
Odpisz
22 listopada 2020, 21:36
Kocham, że anioł został w memie przedstawiony jako bliżej nieokreślony twór, a nie jako top model ze skrzydłami.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:40
@JaBezTrybu: Anioły mają kilka "stopni" . Piękne,człowiekopodobne anioły są niżej w hierarchii od tego
Odpisz
22 listopada 2020, 22:51
to nie anioły są piękne/brzydkie. To raczej ludzie są brzydkie w takim razie. Przykładowo anioł który ma 8 rogów, 6 oczu i t.p. jest ładniejszy od człowieka w wyższych standardach, tylko że my ludzie jesteśmy przyzwyczajeni do tego obrazu człowieka z 2 oczami i bez rogów, przez co wydaje się normalniejszy
Odpisz
23 listopada 2020, 08:29
@nazyk: anioły tak naprawdę nie mają wyglądu, a ludzie którzy ich opisywali, stosowali wygląd jako symbolikę, np. róg oznacza potęgę. Im więcej rogów, tym potężniejszy byt
Odpisz
23 listopada 2020, 08:59
@JaBezTrybu: Mordo to wygląda tak
Odpisz
23 listopada 2020, 09:09
tu jest pokazane jak powinny wyglądać gdyby wyglądały tak jak je opisano. Anioł jako byt niematerialny nie ma ciała. Ale jednak chciał zobaczyć np. taki Tron na żywo
Odpisz
23 listopada 2020, 09:16
@orzech39: Taa ale to są opisy z bibli ziomków którzy te anioły widzieli a wątpie zeby widzieli coś co nie jest niematerialne
Odpisz
23 listopada 2020, 09:22
nie widzieli Ich. Bardziej doświadczali. Ale trudno opisać coś czego nie widać a raczej się czuje. Trony zostały opisane jako koła rydwanu Boga, a to chyba oczywiste, że nie należy tego brać dosłownie.
Odpisz
Edytowano - 23 listopada 2020, 09:25
@orzech39: Mordo ale jak gdyby cię opisali jako człowieka z głową konia co by znaczyło że byłeś koniem rydwanu boga to nie dziw się że w przyszłości uważają cię za gościa z głową konia poza tym nikt z nas jesczez nie umarł i tego nie zobaczył a może i nie zobaczy więc się nie kłućmy jak oboje o czymś nie wiemy
Odpisz
23 listopada 2020, 09:30
czekaj co? Pogubiłem się xD
Odpisz
23 listopada 2020, 09:31
@orzech39: Jakbyś był aniołem i ktoś by cie opisał jako konia z rydwanu boga to nie dziw się że za jakieś 2000 lat wszyscy uważaliby że byłbyś np człowiekiem z głową konia
Poza tym nikt z nas nie umarł i nie widział anioła więc nie kłóćmy się o coś czego nie znamy
Odpisz
23 listopada 2020, 09:53
ja wiem, tylko mówię
Odpisz
23 listopada 2020, 08:54
ten anioł przypomina mi wkurzoną sowe :p
Odpisz
Edytowano - 23 listopada 2020, 07:17
Anioł: Nie bój sie
Człowiek: Boje sie
Anioł: Czemu?
Człowiek: Ciężko mi sie nie bać czegoś co wygląda jak oko z mnóstwem pierścieni na których są oczy, i z mnóstwem skrzydeł na których też są oczy
Anioł: Ok ale i tak sie nie bój
Człowiek: Bojem siem
Anioł: ŻESZ DO JASNEJ CHOLERY MÓWIE CI ŻE NIE BÓJ SIE ALE NIE, BO TAK CIĘŻKO POSŁUCHAĆ PRZEZ 5 PIEPRZONYCH MINUT
Człowiek: *tak przerażony że aż sie skurczył* ok ok słucham
Anioł: No spoko więc twój kraj za tydzień cały spłonie i masz o tym poinformować resztę ludu i ich ewakuować
(Na tym konkretnie aniole na obrazku nie ma pierścieni na których są oczy, ale kilka razy takie widziałem
Odpisz
21 listopada 2020, 21:46
UWAGA PAN MARUDA NIE PRZEKRACZAĆ LINII
________________________________________________
Ten anioł nie mógł mieć na imię szatan przed wygnaniem.
Szatan (łac. Satana) oznacza "Wróg" lub "przeciwnik" i to imie zostało nadane bardziej jako tytuł pierwotnego przeciwnika świata po tym jak zły anioł został odrzucony przez Boga
Odpisz
21 listopada 2020, 21:48
@Dziwak: thx za wyjaśnienie
Odpisz
21 listopada 2020, 21:48
@Dziwak: Miał on na imię Lucyfer (niosący światło)
Odpisz
21 listopada 2020, 21:54
@Ogr_Shrek: otóż to
Odpisz
23 listopada 2020, 06:59
@Ogr_Shrek: Tylko że to imię jest łacińskie i zostało mu nadane w średniowieczu.
Odpisz
23 listopada 2020, 00:03
wytłumaczy ktoś o co chodzi z tymi aniołami?
Odpisz
23 listopada 2020, 00:33
to jest rysunek wzorujący się na biblijnym opisie aniołów.
Odpisz
22 listopada 2020, 21:58
Mem zacny, ale nie mógł mieć na imię Szatan bo ha satan oznacza wroga, to imię zostało mu nadane po buncie.
Odpisz
21 listopada 2020, 21:46
Seraphim? Co się odpierd**iło?
Odpisz
22 listopada 2020, 00:13
@lesio2you: Serafin to rodzaj anioła, najwyższy z tego co pamiętam
Odpisz
22 listopada 2020, 11:00
tak, zgadza się
Odpisz
22 listopada 2020, 21:25
@lesio2you: no bo Stwórca wziął jakieś śmieci, zrobił z nich istotę na swój obraz i twierdzi, że człowiek, czyli ta istota będzie przez niego wywyższona Michale. A nasz brat stwierdził, iż nie będzie się kłaniał istocie z błota
Odpisz
21 listopada 2020, 22:45
Gdzie są urocze anielice? Czemu nie jestem w fantasy świecie jako bohater?
Odpisz