To będzie 9,70

@rumcajschr: no nie bo rozwija bardzo twoj mozg

@rumcajschr: W życiu codziennym tak, bo raczej nie wykorzystujesz np. wzorów skróconego mnożenia by obliczyć ile zapłacisz za mandarynki w lidlu

@ZSRRBall: mi mózg rozwija bycie z dala od jeja pl

bez kitu byczq

Ale podczas rozmowy z babcią zastanawiasz się nad tym, gdzie w jej wypowiedzi jest podmiot, a gdzie orzeczenie. A jedząc jej pierogi obchodzi cię, czy przeważają tłuszcze nasycone, czy nienasycone. I ile dżuli kuchenka musiała dostarczyć garnkowi, żeby się ugotowały. Większości szkolnej wiedzy nigdy nie wykorzystamy, ale nie zawsze chodzi o praktyczne zastosowania.

@ZSRRBall: To zamiast niej możnaby wprowadzić układy arytmetyczno-logiczne, które są na studiach inżynierskich. Też rozwijają mózg, są tam wzory do obliczeń, jest dużo ciekawsze i dowiadujemy się o działaniach rzeczy codziennego użytku (dekodery, przerzutniki itp)

@rumcajschr: Ale Ty wiesz, że matematyka jest tak na dobrą sprawę narzędziem, które służy Ci potem w pracy? I to nie tak że ta ponad podstawowa przyda się tylko tym co ,,są na studiach z matmy'', bo chyba nie chciałbyś np. przechodzić po moście, który został zbudowany na oko bez obliczania wszelkich napreżeń, wytężeń, zmęczeń?

@astrofizyk: Obliczanie pierwiastków nie przyda mi się w pracy tłumacza

@rumcajschr: Odnoszę się przede wszystkim do tego fragmentu ,,No chyba, że jesteś na studiach z matmy''.

@astrofizyk: No bo matma ponad poziom podstawowy przyda ci się tylko na studiach lub w pracy związanej z matematyką jak np. fizyk, inżynier itp.

@rumcajschr: Od tego właśnie jest liceum, przygotowuje cię do studiów a nie do pracy, jak chcesz się szkolić w konkretnym zawodzie to istnieje masa szkół zawodowych. Liceum stara się jak najbardziej uniwersalnie przygotować cię do pracy, dopiero potem zdecydujesz co cię interesuje.

@rumcajschr: matma na jakimkolwiek poziomie czy to podstawowym czy to rozszerzonym NIE MA NA CELU uczenia cię wzorów. Matematyka rozwija myślenie abstrakcyjne.
W życiu nie przyda ci się wzór na objętość graniastosłupa. W życiu przyda ci się kolejność wykonywania działań i myślenie logiczne które rozwijasz na matematyce.
Zwłaszcza dla osób które mają "ścisły" umysł.
W skrócie:
Matematyka nie służy po to aby cię nauczyć ile ananasów kupił Antek, lecz ma cię nauczyć JAK OBLICZYĆ ile ananasów kupił Antek

Poziom podstawowy też tylko częściowo użyteczny. Geometrii nigdy ni w ząb nie umiałem i jednak na nic mi nigdy nie była potrzebna, tak samo osie liczbowe. Ogólnie matematyka przydatna w życiu kończy się na podstawówce, ostatecznie kończyła się na średniej gimbazie i tylko dlatego, że zamiast zrobić podstawowe działania na liczbach porządnie,bo nic innego ci nie jest potrzebne i dzielenie od razu z resztą to trzeba było klepać objętości brył i jakieś dwa/trzy lata nauki rozciągnąć na osiem i robić z wszystkich matematyków, matematyka jest równie użyteczna w życiu co muzyka czy inna plastyka

@Denominativus: W życiu codziennym tak, ale tak samo jak polski, biologia czy chemia. W sumie wszystkie kierunki są bezużyteczne, jeśli w nich nie pracujesz

@Denominativus: Jakbyś chciał obliczyć jakąś zależność, choćby z własnej ciekawości, to matematyka z podstawówki nie wystarczy

Czy jeśli jako wielki pasjonat historii Islamu uznam, że jestem ciekaw historii kalifatu Almohadów to trzeba to wdrażać do podstawy programowej czy innego rozszerzenia? Pomijając to, że ciekawość to nie żaden napad, a raczej coś ciągłego co oznacza, że jak chcesz to się sam nauczysz zagadnienia, które jest powodem twoich nieprzespanej nocy

@Denominativus: Nie chodzi mi o zakres rozszerzony, bo samemu nie mam pewności czy mam go teraz omawianego, a chodzi mi o zakres ponad szkołę podstawową.
I nie wiem co to oznacza, to czym się interesujesz, więc nawet nie mogę poprawnie ci odpowiedzieć.

No właśnie to czego chcesz, a czego nie niczego nie zmienia, liczbu nie są "ciekawe" to tylko wysoce nudny i wbrew ogólnej opinii nielogiczny zbiór znaczków, który jest przez człowieka uważany za odpowiedź na wszystko, mimo swojej oczywistej wadliwości (dzielenie przez zero, jedynka pierwsza czy nie i nieskończenie wiele innych bzdur). Zawsze bawi mnie pycha matematyków, pan Hawking stwierdził że opisze wszystko równaniem, absurd, "patrzcie oto bóg, sens wszystkiego ty ja, wszystkiego", a ja bym odpowiedział "dobrze, teraz podziel przez zero albo logicznie uzasadnij dlaczego nie można i może uwierzę" A kalifat Almohadów to taka bardzo specyficzna marokańsko-iberyjska dynastia kalifów, zupełnie niepotrzebna do zrozumienia czegokolwiek, bo nic specjalnie ciekawego nie zrobili oprócz stania się średniej klasy potęgą jakich były krocie w historii ludzkości. Kalifat powstał, kalifat upadł,nic ciekawego, tak jak te twoje cyferki

@Denominativus: To jest bardzo ciekawy temat, matematyka to rozwiązywanie różnych zadań związanych z figurami czy liczbami z zachowaniem zasad logiki. A co to jest w ogóle ta cała logika, to jest tworzenie twierdzeń na bazie innych twierdzeń, które są na bazie innych, itd, aż na samym dole stoją filary logiki których nie podważamy (na przykład prawda zawsze jest prawdą). Więc jak to jest że istnieją paradoksy takie jak "to zdanie jest fałszywe"? nigdzie nie popełniliśmy błędu, to może nasze filary (aksjomaty) są nieprawdziwe? Odpowiedź na to nie jest jednoznacznie przyjęta, ale można powiedzieć że po prostu zadawanie takich pytań jest samo w sobie niepoprawne i nie ma na takie pytania odpowiedzi, nasz aparat logiczny nie jest do tego przystosowany. Zmierzam do tego że dzielenie przez zero jest dosyć analogiczną sytuacją, operacja dzielenia została stworzona by dzielić w sensowny sposób, nie da się podzielić czegoś na nic bo to jest wbrew logice, więc oznaczamy to jako pozbawione definicji. (skoro a/0 = x gdzie a=/=0, to x*0=a, ale nie ma takiej liczby x). Próba kontynuacji po dzieleniu przez zero pozwala tak naprawde udowodnić że wszystkie twierdzenia są prawdziwe, co jest według naszej logiki nieprawdą. Czyli tak, jest to "niedokładność" matematyki, ale nie pierwsza i nie ostatnia, nadal matematyką nie umiemy opisać np. rekurencji albo cyklicznych odwołań, ciekawym tego przykładem jest banalny do zrozumienia problem Collatza, którego nie umiemy opisać i rozwiązać matematycznie. Może da się skonstruować lepszy system (liczba 0 w naszym systemie została uznana za liczbe o wiele później niż liczby naturalne więc...) ale to nie do mnie pytanie

@tomek123321: Problem rekurencji jest banalny, przystaw linijkę krzywo i zrób trzycentymetrową linię, odchylenie będzie sporo, zrób kilkunastometrową linię od ogromnej linijki i odchylenie będzie znacznie bardziej problematyczne. Zjawiska takie jak turbulencja są skomplikowane, a matematyka nie powinna być wykorzystywana do wyjaśniania świata ze względu na swoją niedokładność. Nauka to z zasady wyższa szkoła hipokryzji i nie jest to ograniczone do matematyki, "odkryłem właśnie niepodważalne równanie, no chyba że *tu wstaw 15 wyjątków" Zdanie: "To zdanie jest fałszywe" jest wewnętrznie sprzeczne, więc nie ma sensu, poza tym z punktu widzenia logiki jeśli coś podzielę przez nic wyjdzie mi to początkowe "coś" co zrównywałoby 0 z 1. Wewnętrzna sprzeczność, ewidentna niedoskonałość w tworzeniu matematyki, nieintuicyjny i sztuczny zakaz żeby utrzymać masę błędów sprzed czasów Chrystusa w poważaniu

@Denominativus: Nie wiem czemu nie podoba ci się budowanie twierdzeń i "łatanie" ich regułami, można to zaobserwować w każdej innej dziedzinie nauki opierającej się na logice: język polski i reguły gramatyczne, muzyka i skomplikowane ale koniec końców zwięzłe zasady tworzenia harmonii, milion praw w fizyce łatających teorie klasyczną, a potem i kwantową... Może jednak tak trzeba bo nic nie jest proste i intuicyjne? inaczej nie istniałaby nauka której zadaniem jest zgłębianie działania świata. Mówisz że przez to że nie można dzielić przez zero matematyka jest niedoskonała, okej a jak cię zapytam odmień słowo "biegać" przez przypadki - bez sensu, polski jest nie doskonały. A może po prostu zadawanie takich pytań jest bez sensu 🤔

@Denominativus: da się policzyć a/0 o ile a=/=0

@tomek123321: Ale taki Polski nie rości sobie praw do bycia królową nauk, ani logiki. Problemy z fizyką wynikają z jej matematycznej natury, zaryzykuję stwierdzenie, że jeśli matematyka funkcjonowałaby poprawnie to fizyka i chemia byłyby pozbawione wyjątków

@Denominativus: No, sory ale nie. Nauka polega na podważaniu porprzednich odkryć, ale w logiczny i eksperymentalnie udowadnailny sposób. Prawa fizyki to jedyne prawa, za których złamanie dostajesz nagrodę, zamiast kary. Dlaczego? Bo pokazujesz, że stary model był niedokładny, a ty odkryłes dlaczego. Bo to że jest niedokładny, to wiadomo. Matematyka pozwala opisac praktycznie wszytko co istnieje i nie tylko, duż aczęśc matematyki jest tylko i wyłacznie toretyczna i w rzeczywistoiści nie istnieje, ale mamy ją dlatego, ze matematyka to nie nauka o zależnościach i dzałaniu świata, a raczej alfabet, sposób zapisu tych praw.

A co do dzielenia przez zero, to jest ono niemożliwe ponieważ nie da się jakiejś ilości podzielić na brak grup (nie, nie będzie wtedy 1 grupy). Spróbuj np 5 monet podzielic na równe grupy w taki sposób, zeby nie było żadnych grup. Ile monet znajduje się wtedy w każdej grupie? To pytanie jest spreczne samo w sobie, bo nie da się jakiejkolwiek ilości podzielić na brak grup, bo musiałaby ta ilość zniknąć.

@tomek123321: na tym przeciez polega nauka. Na podwazaniu niedoskonałych starcyh schematów i ulepszaniu ich.