Ciekawostka historyczna

@Przemek572: o pamiętam poglądy tej jakiejś francuskiej królowej czy cesarzowej

@Sansonio: Maria Antonina (chyba)

@pablo1702: Tak i nigdy tak nie powiedziała.

a skąd ty możesz to wiedzieć? Byłeś przy niej przez jej całe życie?

@Sansonio: A ty skąd wiesz, że w galaktyce Andromedy nie lata magiczny jednorożec? Ta sama logiką. Jak się wysuwa tezę to się ją udowadnia, a nie ma wiarygodnych dowodów, że powiedziała coś takiego

nie wiem tego i tyle. Może sobie gdzieś latają. Tak samo jak ona mogła to powiedzieć

a to ty pierwszy wysunąłes tezę ze tego nie powiedziała, nikt cie nie pytał

@Sansonio: ja z nia ryby łowiłem

@Wedkarz: łoooo co złowiliście?

@Sansonio: Ty wiesz jak działa logiczne myślenie?

@Przemek572: Ja słyszałem że tak powiedziała jakaś kilkuletnia dziewczynka, bo nie wiedziała jeszcze i było dla niej nie do pomyślenia, że komuś może naprawdę brakować jedzenia, za to często się zdarzało, że nie było tego na co akurat miała ochotę. Więc gdy usłyszała, że ludzie narzekają na brak chleba, to myślała że to właśnie taka sytuacja jak gdy ona narzeka na brak ulubionych cukierków czy coś. Małej dziewczynce chyba możemy wybaczyć takie myślenie.

@Sansonio: Opie, ty chyba nie wiesz jak działa prawda. To nie jest tak, że jak coś powiesz bez dowodów, to ktoś inny musi to obalić. Ten kto wysuwa tezę, ten dąży do jej udowodnienia. Teza jest taka, że to powiedziała, a ja mówię, że nie bo nie ma na to dowodów, czy to takie trudne?

nikt nie powiedział że tak powiedziała po prostu ty sobie coś wmówiłeś a teza jest twoja.

@Sansonio:

nikt tu nie mówił że tak powiedziała

@Sansonio: To się nazywa kontekst.

Zdanie 1: cytat
Zdanie 2: nawiązanie do osoby która podobno to powiedziała
Zdanie 3: Nazwanie tej osoby
Zdanie moje: Zaprzeczenie
Zdanie twoje: Zaprzeczenie mojego zaprzeczenia

"Niby jestem przeciwna karze śmierci, ale jak patrzę jak kapitalista dostaje to na co zasłużył"

Kapitalizm wtedy nie istniał. W praktyce zaczął istnieć w 19 wieku.

Po drugie, "zasłużył". Uważasz, że zasłużył na to, aby obciąć mu głowę i włożyć mu trawę, bo powiedział głupotę? Jeżeli tak sądzisz, to zalecam psychiatrę. Możliwe, że stanowisz zagrożenie.

Podsumowując: Myśl co mówisz, a nie mów co myślisz. Też jestem socjalistą, ale kurde bez przesady.

dobra, bo chyba za mocno cię najechałem. Po prostu nie polecam z doświadczenia mówić o polityce na jeja

Wow może i się nie zgadzasz z innymi (kapitalistami) ale co tak ostro siostro, pokonać wroga to nie go zabić, wtedy jak było zło na ziemi tak jest nadal, cel środków nie uświęca, zabijanie dla "szczytnego celu" to stawanie się tym kogo chce się zabić, pokonać wroga to zrobić z niego przyjaciela :)

nie zasłużył bo gość miał rację

@Towarzysz777: "cel środków nie uświęca"

Nie zgodzę się, ale napewno ich nie uświęca bez analizy. Nie można po prostu kogoś zabić, a potem myśleć czy to było dobre, czy nie xD

@MlodyKamil96: Nie miał, człowiek nie jest w stanie strawić trawę. Po prostu był dzbanem, ale nie odpowiadał za żadne zbrodnie wojenne

tylko socjalnista może myśleć, że człowiek mówiący takie rzeczy był dzbanem. Takie tezy podchodzą pod zwyczajne sk...ysyństwo. Ludzie mieli na celu liberté, égalité, fraternité i to się właśnie stało kiedy cel uświęca środki.

@Konar_Brzozowy: No dobra, czasami kończy się to jak ZSRR, albo Rewolucja Francuska, ale w np. Turcji skończył się dobrze Kemalizm

@Towarzysz777: No ja nie wiem, moim zdaniem lepiej było zabijać nazistów niż robić z nich przyjaciół

@PrequelFan: A co z memem że zamiast cofać się w czasie i zabić Hitlera lepiej go wychować? To samo z wrogami, lepiej nie dopuścić do wojny lub ją zakończyć pokojowo niż się wymordować nawzajem tak czy nie, to czy do nazistów cokolwiek przemawiało to już inny temat, próbować zawsze można ¯\_(ツ)_/¯

Cel nie może uświęcać środków bo nawet najlepszy cel i najszlachetniejszy do którego docierasz w zły sposób uczyni z ciebie złoczyńcę, podam najlepszy przykład z popkultury czyli Star wars i walkę rebelii z imperium, sojuszu rebeliantów i rebeliantów pod przewodnictwem Saw'a Garrery, sojusz rebeliantów chciał walczyć uczciwie, ogłuszać zamiast zabijać, jak najmniej rozlewu krwi, jak najmniej walki nie fair, mimo że imperium kłamie, morduje cywili, torturuje i porywa zakładników oni tak grać nie chcieli, chciał natomiast Saw Garrera, by pokonać imperium, szczytny cel kradł, kłamał, torturował, używał niekonwencjonalnej broni, nieraz miał gdzieś nawet cywili, a to przecież o ich wolność walczył, w serialu star wars rebelianci nawiązuje się rozmowa Saw'a Garrery z przywódczynią sojuszu rebeliantów i podczas niej Saw Garrera chce przekonać wszystkich by walczyli więcej, zacieklej, by stosowali niekonwencjonalne metody walki, takie jak imperium, na co ona odpowiada w najprostszy sposób - "Jeśli zniżymy się do poziomu walki imperium kim się staniemy?" Kim jest ktoś kto dla dobrego celu morduje niewinnych? Poświęca innych jak przedmioty? Jest złym, nieważne że walczy o dobry cel, kolejny przykład Thanos i tu już chyba niczego nie trzeba omawiać, chciał by każdy chodził z pełnym brzuchem, by planety się rozwijały wskutek wystarczającej ilości zasobów, to chyba dobrze? A gdy dla tego celu mordował miliony niewinnych istnień? Jedna niewinna ofiara wynikająca z twojej winy na drodze do twojego szczytnego celu już czyni cię złoczyńcą, jak to mówił kapitan Ameryka nie handlujemy życiem, nie poświęcamy jednych by ratować drugich bez ich zgody, cel nigdy nie może uświęcić środków bo stosowanie "środków" w zły sposób w drodze do dobrego celu mija się z tym celem, idąc za hasłem cel uświęca środki dla wizji przyszłości tracisz teraźniejszość, sam działasz destruktywnie

@Towarzysz777: Ja uważam, że kradzież surowców i broni Imperium było dobre, a zabijanie Impów nie było złe, do momentu aż wpisywało się w kodeks honoru (nie zabijanie jeńców, błagających o litość itd).

I jeszcze jedno: Luke wysadził stację z ponad milionem osób na pokładzie.
Trochę jest to rozlew krwi.

@Towarzysz777: Cel uświęca środki, to również inwestowanie. Np. wydajesz 10tyś zł, żeby potem mieć 20 tyś zł

@rickimorty: w niektórych krajach dalej jest podobnie

@rickimorty: Człowiek nie trawi trawy

No i trawa jakaś wytrawna nie jest