@Sebzer: Skoro podajesz zawsze taką analogię to bardzo powierzchownie. Po pierwsze ten sam gatunek, po drugie te same potrzeby, po trzecie jeśli ktoś twierdzi że kolonizatorzy byli bardziej krwiożerczy od tubylców to do szkoły powinien wrócić.
Gdy Cortez przybił do brzegów ameryki to w ciągu kilku tygodni dołączyły do niego plemiona jak choćby Tlaxcaltekowie które chciały wyrżnąć azteków Montezumy i złożyć ich w ofierze. Przypominam że samych hiszpanów było zaledwie 300 i mieli 17 arkebuzów oraz kilkanaście kusz. Cały podbój nie miałby racji bytu gdyby nie dołączyło do nich 7 tysięcy innych indian i spory polityczne po obięciu tronu przez Cuautemoca.
To samo w ameryce północnej. Ciągłe walki między wodzami , zdrady, typowe kupczenie za ognistą wodę.
Gdyby te nacje były moralnie wyżej i lojalne wobec siebie to kolonizatorzy nie mięliby szans nawet z ogromną przewaga technologiczną. Konfederacją plemion indiańskich Ameryki Północnej powstała 300 lat po Kolumbie wiec troszke późno. Wcześniej sami toczyli wojenki a biały człowiek tylko skorzystał na zasadzie "gdzie dwóch sie bije"
jakby nie patrzeć, zawsze można wystrzelić 12 tysięcy głowic atomowych i dokonać absolutnego zniszczenia absolutnie wszystkiego co się będzie w pobliżu znajdować
@Modern_Asassin: Po co? Nie żeby coś, ale nawet ludzie teraz nie są tak powaleni, o czym świadczy fakt, że istnieją nadal miejsca niecywilizowane w które człowiek celowo nie ingeruje
Jest pewien bardzo duży problem z twoim rozumowaniem. Zakładasz, że istoty obce traktowały by nas jak członków ich gatunku a nie tak jak my traktujemy "szkodniki". Jestem ciekawy czy jak widzisz szczury w swoim domu to dajesz im żyć w spokoju.
@Anantashesha: Myślę, że książka All Tomorrows jest tu adekwatnym proroctwem. Sam nie czytałem, ale wystarczy trochę wikipedii czy youtuba na ten temat, by wystarczająco dobrze się przerazić tematem... miałem na myśli obeznać z tematem
@MaciejTor: Dziękuję ślicznie. Szczerze to nawet angielskim audiobookiem bym nie pogardził, ale ten ma chyba większe problemy z prawami autorskimi i byciem za darmo. No i głos Surreaktora doda trochę memicznoścni w miejsce tej grozy
@Chenderella: Kojarzę że jest taka jedna wyspa gdzie nadal żyje jakieś plemię i zakazano podróżowania na nią m.in ze względu na choroby i ogólnie na bezpieczeństwo takich delikwentów.
Edit: bodajże jest to północny Sentinel
@Gopostal: Możliwe jest, że plemię z Północnego Sentinela nie odkryło nawet ognia i żyją tak od czasów prehistorii czy wczesnej starożytności. Tak jakby nigdy nie wyszli z tych epok.
W Japonii było podobnie. Japończycy pojawili się w starożytności. To jedna z pierwszych cywilizacji (Egipt jest najstarszą cywilizacją, Chiny i Indie również pojawiły się starożytności, Japonia nieco później). Japończycy próbowali stworzyć jednolite państwo z cesarzem, lecz przeszkodziły temu wieczne wojny samurajów. Praktycznie od zakończenia starożytności, czyli od feudalizmu do końca XIX wieku Japonia była feudalna. Więc byliby daleko w tyle z technologią, z systemem i z wojskiem. Dopiero wybicie samurajów przez otwarcie się Japonii dzięki USA i wprowadzeniu nowoczesnej armii na czele z nowym cesarzem, Japonia stała się bardzo rozwiniętym krajem i widzimy teraz jak to teraz nas wyprzedzają.
Lecz te ludy w Amazonii, w Papui Nowej Gwinei i na tym Północnym Sentinelu wciąż nie wyszło z dawnych epok.
Komentarze
Odśwież15 lutego 2022, 05:06
Zawsze gdy ktoś gada o kosmitach to podaję taką właśnie analogię z kolonizatorami nowego świata
Odpisz
16 lutego 2022, 00:05
@Sebzer: Skoro podajesz zawsze taką analogię to bardzo powierzchownie. Po pierwsze ten sam gatunek, po drugie te same potrzeby, po trzecie jeśli ktoś twierdzi że kolonizatorzy byli bardziej krwiożerczy od tubylców to do szkoły powinien wrócić.
Gdy Cortez przybił do brzegów ameryki to w ciągu kilku tygodni dołączyły do niego plemiona jak choćby Tlaxcaltekowie które chciały wyrżnąć azteków Montezumy i złożyć ich w ofierze. Przypominam że samych hiszpanów było zaledwie 300 i mieli 17 arkebuzów oraz kilkanaście kusz. Cały podbój nie miałby racji bytu gdyby nie dołączyło do nich 7 tysięcy innych indian i spory polityczne po obięciu tronu przez Cuautemoca.
To samo w ameryce północnej. Ciągłe walki między wodzami , zdrady, typowe kupczenie za ognistą wodę.
Gdyby te nacje były moralnie wyżej i lojalne wobec siebie to kolonizatorzy nie mięliby szans nawet z ogromną przewaga technologiczną. Konfederacją plemion indiańskich Ameryki Północnej powstała 300 lat po Kolumbie wiec troszke późno. Wcześniej sami toczyli wojenki a biały człowiek tylko skorzystał na zasadzie "gdzie dwóch sie bije"
Odpisz
Edytowano - 15 lutego 2022, 23:52
Kanibalizm, mordy rytualne i kult krwiożerczych bóstw . Na pewno ci zza wielkiej wody będą bardziej złowrodzy. Tak było. Nie zmyślam.
Odpisz
14 lutego 2022, 21:05
jakby nie patrzeć, zawsze można wystrzelić 12 tysięcy głowic atomowych i dokonać absolutnego zniszczenia absolutnie wszystkiego co się będzie w pobliżu znajdować
Odpisz
15 lutego 2022, 06:24
Jeżeli coś umie latać pomiędzy gwiazdami to na 100% umie przesunąć wielki kamyk na kurs kolizyjny z naszą małą planetką.
Odpisz
15 lutego 2022, 09:22
@Modern_Asassin: Po co? Nie żeby coś, ale nawet ludzie teraz nie są tak powaleni, o czym świadczy fakt, że istnieją nadal miejsca niecywilizowane w które człowiek celowo nie ingeruje
Odpisz
15 lutego 2022, 20:43
Jest pewien bardzo duży problem z twoim rozumowaniem. Zakładasz, że istoty obce traktowały by nas jak członków ich gatunku a nie tak jak my traktujemy "szkodniki". Jestem ciekawy czy jak widzisz szczury w swoim domu to dajesz im żyć w spokoju.
Odpisz
15 lutego 2022, 20:48
@Modern_Asassin: Alternatywnie, sądzisz, że po odkryciu życia pozaziemskiego nastąpiła by jego eksterminacja czy izolacja?
Odpisz
15 lutego 2022, 05:34
Ciekawe podobieństwo - pytanie tylko, czy te sytuacje rzeczywiście są analogiczne? To tak jak z dialogiem bliźniaków w łonie matki :)
Odpisz
15 lutego 2022, 07:11
@Anantashesha: Myślę, że książka All Tomorrows jest tu adekwatnym proroctwem. Sam nie czytałem, ale wystarczy trochę wikipedii czy youtuba na ten temat, by wystarczająco dobrze się przerazić tematem... miałem na myśli obeznać z tematem
Odpisz
15 lutego 2022, 07:57
@IkarAviator: polecam posłuchać polski audiobook przez surreaktora jeśli interesujesz się tematem
Odpisz
15 lutego 2022, 15:30
@MaciejTor: link?
Odpisz
15 lutego 2022, 15:37
@IkarAviator: https://youtu.be/GmsayjvyALg
Odpisz
15 lutego 2022, 15:54
@MaciejTor: Dziękuję ślicznie. Szczerze to nawet angielskim audiobookiem bym nie pogardził, ale ten ma chyba większe problemy z prawami autorskimi i byciem za darmo. No i głos Surreaktora doda trochę memicznoścni w miejsce tej grozy
Odpisz
14 lutego 2022, 21:05
Fun fact: do lat 50 ubiegłego wieku istniały plemiona, które były święcie przekonany, że są jedynymi ludźmi na ziemi
Odpisz
14 lutego 2022, 21:19
@Chenderella: Myślę, że nadal istnieją. Poprostuśmy ich jeszcze nie odkryli. Lasy Amazonii kryją w sobie jeszcze wiele sekretów.
Odpisz
Edytowano - 14 lutego 2022, 21:21
@Chenderella: Kojarzę że jest taka jedna wyspa gdzie nadal żyje jakieś plemię i zakazano podróżowania na nią m.in ze względu na choroby i ogólnie na bezpieczeństwo takich delikwentów.
Edit: bodajże jest to północny Sentinel
Odpisz
14 lutego 2022, 21:28
@Gopostal: Tak, tamtejsze plemię szczególnie nie lubi gości.
Odpisz
14 lutego 2022, 22:03
@Chenderella: Mapa znanych plemion izolowanych
Odpisz
15 lutego 2022, 04:19
@Gopostal: Możliwe jest, że plemię z Północnego Sentinela nie odkryło nawet ognia i żyją tak od czasów prehistorii czy wczesnej starożytności. Tak jakby nigdy nie wyszli z tych epok.
W Japonii było podobnie. Japończycy pojawili się w starożytności. To jedna z pierwszych cywilizacji (Egipt jest najstarszą cywilizacją, Chiny i Indie również pojawiły się starożytności, Japonia nieco później). Japończycy próbowali stworzyć jednolite państwo z cesarzem, lecz przeszkodziły temu wieczne wojny samurajów. Praktycznie od zakończenia starożytności, czyli od feudalizmu do końca XIX wieku Japonia była feudalna. Więc byliby daleko w tyle z technologią, z systemem i z wojskiem. Dopiero wybicie samurajów przez otwarcie się Japonii dzięki USA i wprowadzeniu nowoczesnej armii na czele z nowym cesarzem, Japonia stała się bardzo rozwiniętym krajem i widzimy teraz jak to teraz nas wyprzedzają.
Lecz te ludy w Amazonii, w Papui Nowej Gwinei i na tym Północnym Sentinelu wciąż nie wyszło z dawnych epok.
Odpisz
15 lutego 2022, 11:53
@Lord_Endless: Wszystko fajnie przykład dość dobrze opisany tylko najstarsza cywilizacja to sumeryjska, a Egipt plasuje się gdzieś na drugim miejscu
Odpisz
14 lutego 2022, 22:09
-Ta, potraktują nas jak bydło, zniszczą kulturę. Weź już zosfaw swojd grzybki szamanie.
-Zaprawdę powiadam wam! Kije robiące pif-paf rozniosą nas.
Odpisz
14 lutego 2022, 22:00
Te Geronimo, ty to lepiej nie kracz
Odpisz
Edytowano - 14 lutego 2022, 21:55
To jest cała cywilizacja ludzka teraz patrząca na Kosmos.
Odpisz
14 lutego 2022, 21:13
Odpisz
14 lutego 2022, 14:08
Jakby nie patrzeć to ci Indianie niezbyt przypominają takich co by nad wodą mieszkali, ale ja się na Ameryce nie znam
Odpisz
14 lutego 2022, 13:37
f
Odpisz
14 lutego 2022, 13:35
Niby tak ale nie do końca
Odpisz