Zardzewiała logika

płód jeszcze nie jest człowiekiem

to tak jakby o wykopaniu żołędzia z ziemi mówić o wycięciu drzewa

przecież nie tego dotyczy mój komentarz xDDD siostro w Chrystusie jak cie to interesuje to jestem pro choice chodziło mi po prostu że debata na temat aborcji de facto dotyczy tego kiedy zaczyna się ludzkie życie a więc nie tylko kobiety powinny mieć głos

żoładź możesz wsadzić z powrotem...

To nie jest adekwantne porównanie

Ścięcie sadzonki, to już lepiej by odwzorowało, i tak wtedy ścięłaś drzewo we wczesnej fazie rozwoju

Ogółem rozstrzał w kwestii aborcji jest tylko ze względu na pytanie: od kiedy człowiek?

@piotrkacz: najpewniej od urodzenia a o wcześniejsze stadia rozwoju można dyskutować

dla osób prolife (w tym mnie) od poczęcia
I na tym właśnie polega rozstrzał

urodzenie nie jest sensowną granicą. Najlepiej przyjąć kryterium samoświadomości

z tego co słyszałam samoświadomość zdobywa w wieku kilku lat

około 2-4

jednak człowiekiem jest na pewno od urodzenia

ponieważ?

ponieważ się urodził

LOL, ale to nic nie zmienia. Płód tuż przed urodzeniem nie różni się niczym od płodu tuż po urodzeniu

definicja to definicja a czy pozbycie się takiego gówniaka to moralne to już inna kwestia

masz na myśli że pozbyć się gówniaka nie można tylko dlatego że wyszedł z łona

@Hacjul: można jak najbardziej ale można dyskutować czy jest to moralne

w sensie śmierć gówniaka jest moralna dopóki zostaje w łonie

Podoba mi się Wasza rozmowa, bo bardzo ładnie pokazuje konsekwencje relatywizacji początku życia ludzkiego.

Człowiek to istota żywa gatunku ludzkiego.
Zarodek ludzki (który pewnie miałaś na myśli pisząc "płód") to istota żywa gatunku ludzkiego.

Jeśli myślisz, że to kwestia definicji, to nie zapoznałaś się z definicją.

@Kubizan: płód się jeszcze nie urodził

I?

@Kubizan: nie żyje samodzielnie
nie myśli
nie ma świadomości

żyje ale jeszcze nie jest to równoznaczne z człowiekiem

1. "żyje ale jeszcze nie jest to równoznaczne z człowiekiem" - widzę zadatki na biologiczną bzdurę roku. Zarodek ludzki na każdym etapie rozwoju jest bez wątpienia człowiekiem.

2. Nie wiemy czym dokładnie jest świadomość i w ograniczony sposób rozumiemy jak stwierdzać jej obecność, więc różni badacze wysuwają różne przypuszczenia pod kątem początku świadomości, w tym sugerują, że rozwija się ona w trakcie ciąży.

3. Odchodząc na chwilę od biologii z powrotem do filozofii moralnej - skoro "nie żyje samodzielnie", "nie myśli" i "nie ma świadomości" są wystarczające do odebrania prawa do życia, to rozumiem że Twoim zdaniem np. osoba w śpiączce też nie ma prawa do życia?

4. Poza tym po porodzie człowiek też nie żyje samodzielnie, więc nic się w tym zakresie nie zmienia. Nie wiem przy tym co to znaczy "nie myśli" - że nie ma aktywności mózgu?

@Kubizan:

powiedz mi dlaczego narzucasz komuś swój pogląd ?? Tak, to że uważasz iż aborcja jest niemoralna to TWÓJ pogląd i dlaczego narzucasz że kobiety mają myśleć tak samo i zabierasz im prawo do wyboru ?? Skoro kobieta ma to w sobie TO JAKIM PRAWEM TY W TO INGERUJESZ? My jako mężczyźni nie mamy z tym nic wspólnego, to decyzja kobiet NIE TWOJA. Więc jeśli kobieta została zg...cona i nie chce być w ciąży TO DLACZEGO SIE W TO WTRACAC, to jej ciało jej decyzja. To tak jakby kobiety stwierdziły że państwo ma Ci jajka uciąć bo ziemia jest przeludniona i nie będzie to TWÓJ wybór tylko innych, ciekawe jak byś się z tym czuł....

@dyzio6665:

@Sygryda: rel

@dyzio6665: zadam Ci proste pytanie:
Czy morderstwo Twoim zdaniem powinno być zalegalizowane?

Nie? A no właśnie, więc z poglądu, że człowiek jest od poczęcia wynika prosto "narzucanie własnego poglądu"
I jest wtedy w pełni uzasadnione
Bo to jakby pytać "czemu zakazujesz zabijać?"

@dyzio6665: No jednak mamy z tym coś wspólnego. Tak z połowę.
Czy uważasz że dziecko poczęte to jest też odpowiedzialność ojca? Jeśli tak, to jest to też jego decyzja. A jeśli nie jego decyzja, to nie jego odpowiedzialność.

@Kubizan: tak? A gw...iciele? Przecież ma wybór albo zapłodni albo nie -_- dajcie se spokój to nie wasze ciała i to ŻADNE MORDERSTWO !!! TO ZE TWOJA RELIGIA MOWI ZE ZYCIE ZACZYNA SIE OD POCZECIA TO NIE POWINNO MIEC NIC WSPÓLNEGO Z PRAWEM W POLSCE, PANSTWO POWINNO ODCIAC SIE CAŁKOWICIE OD JAKIEJKOLWIEK RELIGII

nagle nie chcesz być dominowany przez kobiety? 🤨

jedyne standardy jakie lewaki mają to podwójne

przeczytaj mema jeszcze raz

@ptasznik5: prawda

w zasadzie to ogólna koncepcja głosowania na ustawę X, dotyczącą osób Y, wyłącznie przez ich samych jest zgodne z demokracją

W przypadku aborcji na życzenie (w przypadku zdrowego płodu, spłodzonego nie w wyniku gw.....) można debatować godzinami nad jego etycznością, (link do rozmowy tu: https://memy.jeja.pl/977197,x.html). Natomiast w innych przypadkach czy to w ustaleniu miejsca powstania placówki, płacenia podatków przez osoby Z lub służby wojskowej dla W możemy dać wyłącznie tym konkretnym grupom głos.

ten komentarz to złoto xDDD