A Ty?

@darcus: Wow, przeświadczenie o własnej wyższości zamieniło się w chęć do ludobójstwa...

@darcus: Jak widzę takich jak Ty, to ja mam ochotę to zrobić (to wcale nie prowokacja).

@KingsMax: Czekaj czekaj, co? Gdzie ty tu widzisz cokolwiek o ludobójstwie, albo wyższości?

Mów co takiego ci we mnie nie pasuje, chętnie posłucham :)

@darcus: Jesteś mi obojętny. Chciałam tylko zobaczyć reakcję.

Doprawdy?

@darcus: Nie wierzysz?

Nie mogę w cokolwiek wierzyć, czy nie wierzyć. Zasady nauki mi tego zabraniają.

@darcus: Twoje poczucie wyższości... naprawdę muszę to tłumaczyć?
A ludobójstwo... Żart o tym by ktoś popełnił samobójstwo. Jedna rzecz to śmianie się z czegoś, co było naprawdę przekształcając to w groteskę, a inna to żartowanie o tym, że ktoś powinien popełnić samobójstwo... o ile to był żart.

@KingsMax: Tak, musisz tłumaczyć. Jakoś nie czuję się wyższy i nie wiem, skąd ten wniosek.
Nie, to nie był żart. Uważam, że osoby, które marudzą jak to im się życie nie podoba, jak to im źle i jak to chcą się zabić - powinny przekuć te słowa w czyny.

@darcus: 1. Zapytajmy może połowy użytkowników jeja...
2. Jakoś nie widzę powodu, żeby tego nie uznać za niemoralne.

3. Z innej beczki:
,,Nie mogę w cokolwiek wierzyć, czy nie wierzyć. Zasady nauki mi tego zabraniają."
Hipokryzja... Pragnę zauważyć, że wierzysz:
W teorię ewolucji
Nie wierzysz:
w siłę wyższą...

Nauka nie zabrania wiary, ale zachęca do bycia sceptykiem.

@KingsMax: 1. Nie pytam połowy użytkowników jeja. Pytam ciebie. Uciekasz od odpowiedzi?
2. Najwyraźniej mamy odmienne pojęcie moralności. Szanuję to.
3. Nie wierzę w teorię ewolucji. Uznaję ją za prawdziwą. To zdecydowana różnica. Tak samo z siłą wyższą - uznaję ją za nieprawdziwą. Wiara jest uznawaniem czegoś za prawdę - bądź nieprawdę - tylko ze względu na osobisty stosunek do tejże informacji. Takie myślenie jest mocno nienaukowe.

Na wypadek jakbyś ty, albo ktoś, kto czyta tę dyskusję nie zrozumiał:
"Podoba mi się ta informacja, więc twierdzę, że jest prawdziwa" <--- Wiara
"Ta informacja jest poparta licznymi przesłankami i dowodami, więc twierdzę, że jest prawdziwa." <--- Naukowe myślenie

Poza tym, gdzie ty tam widzisz hipokryzję? Może sprzeczność, ale hipokryzję?...

@darcus: 1. Podczas licznych dyskusji niejednokrotnie wyłapywałem między słowami wyższość w tekście.
2. Ja będę to szanować do momentu, gdy przekujesz to w czyn...
3. W teorię ewolucji niestety można jedynie wierzyć, lub nie wierzyć. Wywołane jest to tym, że nie ma 100% pewności, że jest w 100% prawdziwa. Jeśli uznajesz za prawdziwe cokolwiek, co nie sprawi, że masz 100% pewności jest wiarą... A jednocześnie nie ma nic, co w takim stopniu dałoby możliwość bycia pewnym, że nie ma jakiejkolwiek siły wyższej...

@KingsMax: 1. To źle wyłapałeś, bo ja nie zwykłem zawierać czegokolwiek między słowami. Wolę jasny, klarowny przekaz wprost.
2. Ale tu nie ma czego przekuwać w czyn.
3. Przecież nie mamy nawet pewności, że otaczający nas świat istnieje. Przecież równie dobrze możemy być podłączeni do jakiegoś Matrixa.
...
Nie kolego. W nauce nigdy nie możesz być niczego w stu procentach pewien. Wszystko opiera się na przyjmowaniu informacji za fakty. Takie przyjmowanie, kiedy masz odpowiednie przesłanki, nie jest wiarą. Wiara jest tylko wtedy, kiedy uznajesz coś za prawdziwe/nieprawdziwe TYLKO DLATEGO, że ta informacja ci się podoba/nie podoba.

Polecam ci obejrzeć film SciFuna pt. "Krótki film o prawdzie i fałszu". Link do niego znajdziesz na moim profilu.

@darcus: 1. ,,Uznawanie wszechmocnego Boga lub bogów za prawdziwych to już nie jest wiara, tylko ignorancja."
Między słowami zawarta wyższość ateizmu nad wiarą, a więc też wyższość twoja, bo piszesz to bezpośrednio po nazwaniu się ateistą, a więc tekst tworzy całość.
2. Zachęcanie do samobójstwa... jest co przekuć w czyn.
3. A więc wtedy siłą wyższą byłaby istota/rzecz kontrolująca tego matrixa...
. . .
Powiedzieć, że wyjmie się białą kulkę z pojemnika, gdy białych jest 99999, a czarna 1 też jest wiarą...

Poniższy przykład pokazuje orientacyjne stopniowanie prawdopodobieństwa i odpowiadające mu określenia. Załóżmy, że mamy wyciągnąć z urny jedną kulę.

Jeśli w urnie są same białe kule, to wiem, że wyciągnę białą.
Jeśli w urnie jest 999 białych kul i jedna czarna, to głęboko wierzę, że wyciągnę białą.
Jeśli w urnie jest 99 białych kul i jedna czarna, to wierzę, że wyciągnę białą.
Jeśli w urnie są 3 białe kule i jedna czarna, to przypuszczam, że wyciągnę białą.
Jeśli w urnie jest 1 biała kula i 999 czarnych, to nie jest wykluczone, że wyciągnę białą.

@KingsMax: 1. Jak mówiłem, nie zwykłem zawierać czegokolwiek między słowami, dokonujesz tutaj nadinterpretacji. Poza tym, wyższość ateizmu nad wiarą jest faktem, bo jest on bliżej nauki, niż ona.
Ale dalej nie wiem, gdzie tu jest moje rzekome przeświadczenie o własnej wyższości nad innymi.
2. Nie kolego - nie ma. Ja zachęcam do przekucia słowa w czyny, nie do samobójstwa jakotakiego. Ściślej - jeśli chcesz się zabić, zabij się. Jeśli nie, przestań pierdzielić i żyj normalnie.
3. Tak, siłą wyższą byłaby ta rzecz. Ale jaki jest sens w uznawaniu tego za prawdziwe, skoro nigdy tego nie doświadczymy?
Co do przykładu z kulkami, mylisz wiarę ze zdrową oceną prawdopodobieństwa.

@darcus: 1. To był tylko jeden z licznych przykładów, osobiście wątpię by jeden przypadek zapewniał o tym, że wiadomość między słowami jest prawdziwa.
Poza tym nie widzę żadnego wyjaśnienia czemu ateizm jest bliżej nauki od wiary religijnej. Ateizm zakłada, że wszystko było przypadkiem bez JAKIEKOLWIEK ingerencji siły wyższej, a wiara, że ta ingerencja była. Osobiście nie widzę żadnego powodu by świat mógł od tak powstać, przecież zawsze ilość energii i masy jest stała, a skądś wszystko musiało się wziąć. Może jakieś zaburzenia czasoprzestrzeni (żyjemy przed wielkim wybuchem), może szczelina do innego wymiaru, ale wtedy pytanie, skąd ona się wzięła i skąd wziął się wymiar. W ogóle nie da się wyjaśnić nieistnienia Boga, lub jego istnienia. Ludzki mózg w ingerencji z tym tematem zamienia się w papkę, a każdy fakt może się przerodzić w fikcję, więc zostawmy ten temat, bo to jest bezsensowna i donikąd prowadząca dyskusja.
2. Chyba czegoś nie rozumiem, jeśli ktoś ma myśli samobójcze powiesz mu, żeby popełnił to samobójstwo skoro chce, ale nie będziesz wtedy go do niego zachęcał...
Jakoś nie widzę jednolitości tego stwierdzenia.
3. Więc poco uznawać atomy za prawdziwe, skoro nigdy ich nie zobaczymy...
Być może znamy różne definicje słowa ,,wiara"...
Moja jest definicją z psychologii...

@KingsMax: 1. Wszystko spoko, tylko trochę mylisz pojęcia - ateizm nie zakłada, że cokolwiek było dziełem przypadku. Ateizm zakłada tylko i wyłącznie, że nie istnieje siła wyższa. Wiara zaś nie jest tym samym co religia.
2. Jak zwał, tak zwał.
3. Ze względu na to, iż to pomaga nam w zrozumieniu jak działa obserwowalna rzeczywistość, co przekłada się na rozwój techniczny, a to z kolei pomaga nam odkrywać nowe sposoby na ulepszenie warunków naszego życia. No i jest taki tyci szczególik, że umiemy je zaobserwować.

@darcus: 1. Skoro zakłada, że nie ma siły wyższej, to zakłada, że nic nie ingerowało w stworzenie ziemi i człowieka, a więc jest to szczęśliwy przypadek, bo szansa było mniejsza niż jeden do miliona. Ja to tak postrzegam.
Sam wyraz ,,wiara" popularnie jest skrótem myślowym od wiary religijnej.
3. A wiara w siłę wyższą niejednego człowieka zmusza do moralnego postępowania, który bez tego strachu przed karą postępowałby inaczej.

@KingsMax: 1. Ateizm to ateizm. Dalsze ideologie zależą tylko od człowieka.
3. To nie wymówka. To coś, co trzeba rozwiązać w przypadku tych ludzi. Ci ludzie są źli.

@darcus: 3. Jak inaczej zamierzałbyś to rozwiązać?

@KingsMax: Uważam, iż każdy człowiek może zmienić się na lepsze i nie potrzebuje do tego strachu przed jakimś Bogiem.

@darcus: Każdy może, ale łatwiej jest być tym złym, niż dobrym...

@KingsMax: Ale to niewłaściwe.

@darcus: Kto cię za to ukarze?

@KingsMax: Nie chodzi o to by ukarać złego, tylko żeby zrozumiał, iż zrobił źle.

@darcus: Wielu rozumie, a jednak ich to nie powstrzymuje.

@KingsMax: To znaczy, że tak naprawdę nie rozumieją. Złe czyny biorą się tylko i wyłącznie z braku zrozumienia, czym jest właściwie zło. Każdy człowiek ma na to słowo odrobinę inną definicję - i w tym problem.

@darcus: Właśnie w tym rzecz, że rozumieją ale wybrali zło.

@KingsMax: Podaj przykład.

@darcus: Jak myślisz, czemu tak często ludzie nie chcą się przyznać do tego, że coś zrobili? Bo wiedzą, że to jest złe, a jednak to zrobili.

@KingsMax: Wiedzą, że zostaną skrytykowani, że to jest złe według innych ludzi. Ale oni sami wierzą, że czynią dobrze.

@darcus: Mówisz jakbyś był idealistą wierzącym, że zło pochodzi wyłącznie z niewiedzy...

@KingsMax: Dokładnie tak. Nazwij mnie naiwniakiem, ale tak właśnie uważam.

@darcus: Większość idealistów to naiwniacy, którymi łatwo manipulować...

@KingsMax: Większość to nie całość.

@darcus: Zrobię krótki test:
Sens powstania warszawskiego
Co doprowadziło do rozbiorów Polski
Co sądzisz o 500+

@KingsMax: Czekaj, co?

@darcus: Taki test, daj odpowiedzi, a postaram się uczciwie ocenić, czy zostałeś pod tym względem zmanipulowany...

@KingsMax: Dwa pierwsze - cóż, na historii się nie znam, więc nie mam z czego odpowiadać.
Co do pięćset plus, mam mieszane odczucia. Niby cośtam pomoże, ale jak dadzą tutaj, to zabiorą gdzie indziej, i tak wyjdziemy na zero. Poza tym, to chwyt, żeby kupić wyborców.

@darcus: Dwóch pierwszych rozsądne podejście, a trzecie wyminąłeś pułapkę... W tych przypadkach nie zostałeś zmanipulowany.

@KingsMax: No widzisz?

@darcus: Cóż, jest to ciężkie do stwierdzenia, gdyż możliwe, że można manipulować tobą tylko w określonym stopniu, w sensie na dany temat.

@KingsMax: Możliwe, że tak. Możliwe, że nie. Czy kiedyś się dowiemy?

@darcus: I ja, ee czekaaj czekaj o jakim widelcu mowa ?

@darcus: "Uważam, iż każdy człowiek może zmienić się na lepsze i nie potrzebuje do tego strachu przed jakimś Bogiem"

Bóg prowadzi do miłości, jest Ojcem wszystkich ludzi i prosi o wzajemną miłość, jednocześnie żąda bojaźni Bożej - czyli chce byśmy bali się go i kochali.

To jest zawarte w obydwu testamentach i jest to sprzecznością, a mało kto o tym wie.

Jestem agnostymiem i odnosząc się do "Nie mogę w cokolwiek wierzyć, czy nie wierzyć. Zasady nauki mi tego zabraniają." to nie ma zasad nauki, a interpretacja - sam ustalasz sobie swój zakres zasad bo to co mówisz to zamykanie się w ideologiach innych co prowadzi do zniewolenia intelektualnego jak za czasów ZSRR.

@jacek1s: Co tu się odje**ło, kłutnia jakich mało :D

@Mr_Ziemniaczek: Ja się nie mam zamiaru kłucić bo na Jeja to nie ma sensu :P

@darcus: Mam nadzieję że nie zamierzasz pobić rekord w komentarzach.

@kronim: meh

@przemo192: weganie minusujo

@KrolZiemniokow: Ja lubię mięso i nic tego nie zmieni!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@przemo192: ja tyż

@KrolZiemniokow: Mięso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@przemo192: mienso nich żyjem mienso!!!!!

@KrolZiemniokow: Mięso jest życiem!!!!!!
Mięso jest ludźmi!!!!!!
Mięso jest miłością!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@przemo192: schabowy mielony kurczak pieczony!!!!!!

@KrolZiemniokow: Każdy rodzaj mięsa jest za*ebisty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@przemo192: żajębisztości miensa nje zmjenjisz

@KrolZiemniokow: Mięso, mięso, mięso, mięso!!!!!!!!!!!!!!!

@przemo192: co tu się odje**lo?

@przemo192: mięso mięso mięso mięso mięso mięso mięso mięso mięso mięso mięso !!!!!!!!

@RussiaBall: Mięso!!!!!!!!

@RussiaBall: mięso, a co?

@KrolZiemniokow: A ziemnioki?

@baarts: a w ryj chcesz? nje jestem kanibalem przecie.

@KrolZiemniokow: Ziemniokiem w ryj? Jeśli prosto do niego , to czemu nie?

@przemo192: Też chcę mięso!

@przemo192: MIĘSO! SMOKI KOCHAJĄ MIĘSO!

@smokeu: Ja kocham mięso ze smoków.

@baarts: Czymaj się zdala ode mie 0,0

@smokeu: Wszystko jest mięsem. ('-') Gib, gib, gib.

@przemo192: co

@smokeu: Gib me mięso..... gib, gib, gib, pls....

@KrolZiemniokow: Ja ryż ;p

@przemo192: *facepalm* a ja jestem wegetarianką i co

To cie zjemy.

@przemo192: mięso? ohyda próbowałam i jest ble

O gustach się nie dyskutuje.

@baarts: a jak przecież nie wyskoczysz z komputera a wiesz co jak jest schabowy na obiad to mówię jestem najedzona a mój brat bierze mięso i podrzuca je na sufit

Przestańcie wegetarianom dokuczać! Nie jestem wegetarianinem i w ogóle,ale na przykład Fluttershy3232 jest wegetarianką. Toleruję to.Nie słyszeliście nigdy o tolerancji? Obrażają ludzi i mnie takie komentarze typu:
-Wegetarianizm to zło!
Ludzie,ogarnijcie się bo za ileś lat nikt nie będzie tolerować wegetarian.
Pomyślcie. Myślenie nie boli.
Fluttershy66 z pingera

@Fluttershy66: no a wiecie jak to boli

Właśnie!

Nie martw się. Jak ktoś będzie ci dokuczać bo jesteś wegetarianką to wiesz do kogo masz się zwrócić.

Nietoleranci minusują😢.

@przemo192: I tolerantów?

@Fluttershy66: Ekhm... Weganie a wegetarianie to różnica.

@przemo192: No co ty nie powiesz geniuszu!

@Fluttershy66: A ja lubi lubię mienso* i zieleninkę, i co?

*błąd specjalnie