Tak było

@GDYBUS: Śmianie się ze stereotypów które nie wzięły się z nikąd nie jest tym samym co nienawiść do jakiegoś narodu

kto tu mówi i nienawiści?

@GDYBUS: Ty wcześniej.

@GDYBUS: "napluć każdemu Niemcowi w twarz..." Nie wiem w jakim domie cię wychowano ale plucie komuś na mordę jest przykładem nienawiści

"Śmianie się ze stereotypów które nie wzięły się z nikąd"
Co. Stereotyp, że Francja jest tchórzliwa to błędny stereotyp/

@Znajomy22: Poddanie się podczas drugiej wojny światowej od razu

>od razu
>kapitulacja po miesiącu, gdzie wojska Niemieckie miały zajętą połowę Francji
Co z tego, że połowa francuskich generałów czy niższych szczeblem dowódców chciało dalszej walki z agresorem oraz francuscy żołnierze mieli wysokie morale. Już nie wspominając o przypadkach, gdzie Francuzi, naprawdę walczyli porządnie dając w kość Niemcom.
FRANCÓZI THUSZE I ZDRAJCY !!!

@Znajomy22: No cóż, według większości ludzi Francja się szybko poddała i taki stereotyp będzie pewnie jeszcze przez długi czas. Tak samo jak ze zmianą strony Włoch ale pewnie też masz na to jakieś argumenty historyczne

"Poddanie się podczas drugiej wojny światowej od razu"
Kuurwa, wstydziłbym się być twoim nauczycielem historii

@przemek1ni: W uproszczeniu to w miarę prawda. Małe działania atakujące, postawienie wszystkiego na defensywę (co jest spowodowane w dużej mierze "traumą" po 1 w.ś) która zawiodła i późniejsze oddanie Paryża bez walki mimo sporego wojska i zezwolenie na podział kraju na tereny okupowane przez III Rzeszę i te "spokojne". Ponoć Francja broniła się trochę dłużej niż Polska (nie jestem pewien tej informacji, najpewniej coś przekręciłem) mimo lepszego uzbrojenia itd.

@Mati129:

@Mati129: Gdyby zrobili blitzkrieg na Niemców gdy atakowali Polske, Hitler by przegrał.

@Mati129: Francja akurat miała szansę wygrać wojnę i to dużą. Nawet Niemcy nie byli pewni co do frontu zachodniego.

A jak według ciebie mieli się przebić przez Linię Zygfryda? Przeteleportować się?

Nawet w 1944, jak Niemcy już byli w totalnej rozsypce to połączone siły Amerykanów i Anglików miały ogromny problem się przebić przez te fortyfikacje.

@Nanook: Tam była tylko niewielka armia, Hitler 1 września prawie całą armie wysłał do Polski. Ta linia wtedy nie istaniała.

@Nanook: w 39' większość wojsk niemieckich było na wschodzie

Oczywiście, że istniała. Linia Maginota też według ciebie nie istniała?

@Nanook: Mówię o lini Zygfryda.

@Nanook: alianci w 44' mieli problemy bo linia była rozbudowana na wypadek inwazji

Też o niej mówię. Większość Linii Zygfryda została zbudowana przed wybuchem II Wojny Światowej.

@Nanook: Przepraszam, mój błąd, ale gdyby Francuzi i Anglicy zrobili by blitzkriego to Alianci mogliby w wygrać nawet na początku 1940 r.

polecam książkę stracone zwycięstwa autor opisuje w nim sytuacje i opisuje w jaki sposób alianci mogliby wygrać wojnę

Nie da się zrobić Blitzkriegu na zalesionym, górzystym terenie usianym bunkrami, okopami i innymi fortyfikacjami.
Owszem, Francuzi i Anglicy mieli wtedy przewagę dywizji, ale 30 dywizji niemieckich silnie okopanych byłoby w stanie stawić opór aliantom. Chociaż rzeczywiście, wtedy był chyba jedyny moment, w którym mogli oni zaatakować, aczkolwiek przypłaciliby to śmiercią mnóstwa żołnierzy i wcale nie tak pewną wygraną.

@Nanook: żadna wygrana nie jest pewna, a wtedy mieli spore szanse

@MineDan: W tym sęk, że mieli zerowe szanse. Żadna armia nie była wtedy przeprowadzić mobilizacji w ciągu 2-3 dni i zaraz potem zaatakować. Francuzi wstępną ofensywę zaplanowali na 17 września, już po tej mobilizacji. Sami Polacy również przewidywali, żeby odczuć efekty francuskiej ofensywy potrzeba 6-8 tygodni.
Druga sprawa, że na zachodzie Niemcy linię Zygfryda silnie ufortyfikowaną, bronioną przez armie "C", a od połowy września Hitler już przerzucał jednostki z Polski nad granicę z Francją. A sama Francja miała 1 września z 30 dywizji przy granicy z Niemcami. NIE, to nie jest prawdą, że mieli z 70, 80 czy tam nawet 100. To są bujdy, bo nawet razem z wojskiem w koloniach licząc, tyle nie mieli dywizji.

"Gdyby zrobili blitzkrieg na Niemców gdy atakowali Polske, Hitler by przegrał."
Nie było takiej opcji. Tak jak Nanook napisał - linia Zygfryda przede wszystkim. No chyba, że bierzmy pod uwagę, że Franzuzi mieli bombę atomową albo by na Berlin spadłaby gwiazda śmierci. Obaj wiemy, że to absurdalnie niemożliwe.

"Tam była tylko niewielka armia, Hitler 1 września prawie całą armie wysłał do Polski. Ta linia wtedy nie istaniała."
Niewielka armia? Mówisz o armii c?

@Znajomy22: Przez pokojową polityke Francji i Wielkiej Brytanii nie doszło do przedwczesnej masowej mobilizacji ponieważ mogło by być to pretekstem do zatakowania dla Niemców. Gdyby alianci się zorganizowali, bliztkrieg miałby szanse. Alianci mieli pretekst do wojny po zajęciu Austri i Czech. Mogliby by zatakować o wiele wcześniej. Pisałem, że o lini Zygfryda to mój błąd, ale została o wiele mocniej rozbudowana w 1944 r. Armia C nie była większą częścią armi.

gratuluje, tylko niemcy znali blizerberg oraz nie mieli do tego sprzętu (czyli czołgów oraz zmobilizowanej piechoty tylko bazowali na piechocie oraz nielicznych czołgach )walić że armia niemiecka była 3 razy śilniejsza i nowocześniejsza od francuskiej oraz mieli nowe nie znane taktyki

@Nanook: Panie, ty się nie znasz. Jak w hoiu się da, to w '39 też by się dało

@Polski322: akurat grałem w hoi i akurat grałem Niemcami i robiłem osiągniecie True blitzkrieg