To może spotkać się z odwetem Polonii

@HerrDoctor: Hur dur czarni dobrzy, biali źli

@polski_skoczek: W sumie... To praktycznie, co powiedziałem...

@HerrDoctor: a ja to skróciłem i przełożyłem na język potoczny

@HerrDoctor: może dlatego, że to czarni przez kilka tysięcy lat byli uznawani za rasę podludzi, traktowani gorzej niż zwierzęta, i najczęściej są ofiarami rasizmu?

@ZSRRBall: gdyby nie było niewolnictwa, to by teraz głodowali i modlili się do drzewa w Afryce
Nie mówię że było to dobre, tylko miało pozytywne skutki

@ZSRRBall: Rozumiem, ale ciągle mam to gdzieś, ponieważ dla mnie po prostu zginął jakiś człowiek, którego nie znam, a to, jaki odcień miała jego karnacje nie ma dla mnie znaczenia.
W skrócie: Wyje**ne mam.

@polski_skoczek: akurat kolonializm wykorzystał Afrykę do granic ówczesnych możliwości. Gdyby go nie było to ludność pewnie by się mogła w spokoju rozwijać, może by utworzyli ludy na wzór Azteków, Majów, tak to sobie wyobrażam

@polski_skoczek: jak ku*wa glupim trzeba byc zeby tak myslec

@HELPESOLAIRE: Nie powiemy nic o tym, że kultury Walijskie, Germańskie i Słowackie zostały w większości wymazane przez pewne inne kultury?

@KrisuPolskiPolakSequel: rozwiń tę tezę
Jestem skłonny wysłuchać wszelkich sensownych argumentów

@HerrDoctor: nie musimy patrzeć aż tak daleko, zabory a potem komunizm też dużo wypleniły z nas polskość

@polski_skoczek: chodzi głównie o to że europejski pan ani nie nakarmił ani nie dał zbytnio kulturowego kopa Afryce. Po prostu zwyczajnie ją wyeksplatował

@polski_skoczek: jestem bardzo zmeczonx, nie chce mi sie

@KrisuPolskiPolakSequel: ja chętnie poczekam do jutra
Naprawdę, jestem skłonny zmienić swoje zdanie, ale nie zrobisz tego wyzywając
To pokazuje że skończyły ci się argumenty

@polski_skoczek:

@polski_skoczek: Już to widzę że dostaniesz od niej "ciekawą" odpowiedź. Po jej opisie nie spodziewam się niczego mądrego. "Je**ć kapitalizm" xD

@Horrifying_Hero: spodziewam się braku odpowiedzi albo "spi*rdalaj"

@polski_skoczek: Sądze że raczej tak bd

@polski_skoczek: czy serio uważasz, że efekt sprowadzenia niewolników do USA, jakim jest pokazanie im technologii wyrównuje moralnie fakt że byli ku*wa NIEWOLNIKAMI? czy serio myślisz, że to jakie okropieństwa przeżyli czarnoskórzy ze względu na imperializm krajów zachodu są nieważne bo "teraz mają telefony"? Czy tysiące ludzi z obciętymi rękoma w XIX wieku przez ludzi zachodu w Kongo pomyśleli "no kurde przynajmniej mamy teraz u nas lampy naftowe"? A no tak, nie pomyśleli, bo i tak jak białasy sprowadzały technologie to albo: dla własnego użytku/do wykorzystania lokalnych ludów/albo w ogóle tylko dały coś fajnego wodzowi plemienia w zamian za niewolnika, pomimo że plemię później samo nie mogło tej technologii opanować. Niewolnictwo i kolonializm było wykorzystaniem ludów które były mniej rozwinięte technologicznie i do dzisiaj są wykorzystywane przez korporacje ze względu na swoją biedę i bogate surowce naturalne. Kolonializm się jeszcze nie skończył, a tutaj na jeja już myślą że jesteśmy kwita.

@Serpent: ok lepiej bym chyba tego nie napisalx

@polski_skoczek: No to już od niej odpowiedzi nie dostaniesz lol.

@Serpent: po pierwsze chciałbym podziękować za sensowne argumenty, miałem trudności żeby na to jakoś odpowiedzieć
nie, oczywiście że to nie rekompensuje tego
Jednak pozwoliło im to żyć na wyższych standardach, nie muszą głodować w Afryce
Kolonializm był nieunikniony, a dzięki temu ten poziom w miarę się wyrównuje i tak teraz biały jest na równi z czarnym
Nie było takiej możliwości (głównie przez naturę człowieka), żeby zostawić te ludy w spokoju, ale jak już wcześniej mówiłem te granice się już zacierają

@Horrifying_Hero: Czemu to, że ktoś ma w opisie "je**ć kapitalizm" oznacza, że nie odpowiedzą merytorycznie? Jeśli z takim podejściem chcesz poprowadzić dyskusje to nie dziw się, że nie odpowiadają czy odpowiadają niemerytorycznie, bo sam nie podchodzisz do dyskusji na poważnie. Napiszesz "hehe lewaku nie zesraj się xD" ale dziwisz się, że ktoś nie odpowie ci prawdziwym argumentem bez ad hominem czy ad personam. No błagam. Czy jeja stało się przez lata takim intelektualnym dnem, że oczekujecie od kogoś merytorycznej wypowiedzi po rzucaniu gównem?

@Serpent: Ku*wa człowieku sam lewakiem jestem xD. Ja jadę po jej postawie do rzeczy a nie ideologii. Tak poza tym nie przyszedłem tu na poważne rozmowy tylko memesy.

@Horrifying_Hero: nie wiem naprawde co jest trudnego w zrozumieniu ze naprawde jestem zmeczonx i o tej porze nie chce mi sie prowadzic dyskusji na jeja dot pl

@KrisuPolskiPolakSequel: To czemu nie idziesz spać.

@Horrifying_Hero: bo rozmawiam z przyjaciolmi na discord

@KrisuPolskiPolakSequel:

@polski_skoczek: Nie muszą głodować w Afryce? Na świecie głoduje około 800 mln ludzi a ty mi chcesz powiedzieć, że w Afryce nie ma problemu głodu? Kolonizatorzy nie dość że obniżyli poziom życia afrykańskim ludom swoją grabieżą, to do dzisiaj wykorzystują ziemie na afrykańskim kontynencie.
Kolonializm był nieunikniony? Nie wiem skąd taka teza. A co do poziomu, to możesz mi podać jakieś dane na temat tego czy ekonomie w afryce doganiają zachodnią Europę? Bo z tego co wiem, to pomimo, że niby mają tą samą technologię, to jakoś nie widać, żeby się rozwijali na tym samym poziomie. jak dla mnei to może być skutek znowu ludzi dalej wykorzystujących stan Afryki, ale może się mylę. Czy biały jest na równi z czarnym prawnie? W teorii. W praktyce niezbyt. Czy są na równi ekonomicznie? Również nie. Czy mają chociażby te same opcje rozwoju w życiu? Ups, też nie.
Nie wiem o co chodzi z tą "naturą człowieka". Holendrzy handlowali z Japończykami, a Brytyjczycy z Chińczykami opium i porcelaną. Problem w Chinach wybuchł dopiero gdy cesarz zrobił coś co nie pasowało Europejczykom, przez co Chiny były w dupie.

@Serpent: Komuś tu naprawdę nie chce się spać w nocy. No nic ja się deaktywuje. Dobranoc, miłych dyskusji na resztę nocy.

@ZSRRBall: wiesz kto jest obecnie najczęściej ofiarą rasizmu? Biali, a głównie biali heteroseksualni mężczyżni.

Podasz sytuację gdzie biali hetero faceci są dyskryminowani?

@HerrDoctor: pod jednym memem napisałem podobne słowa, obrzucili mnie czerwonymi i jeden użytkownik się chyba obraził za to. I usunięto mi komentarz. Logika jeja.

@HerrDoctor: gdyby floyd był biały to by jeszcze żył

@polski_skoczek: [część 1] Istnieją predyspozycje, które pozwalają na to aby kraje mogły sprawnie ewoluować, rozbudowywać się, a ich ludność edukowała się. Główną predyspozycją jest zdolność wymiany wiedzy z innymi. Dla przykładu, Egipt znajdujący się na północy Afryki i posiadający sprawny dostęp do portów pozwolił na kontakt z innymi państwami. Egipt był również jednym z czterech krajów, który jest uznawany za ojców pisania. Podczas kiedy łatwiej było podzielić się tą wiedzą choćby z Europą, wielkość i trud przebycia Sahary oznaczał, że wiedza ta chętniej przemieszczała się na północ niż na południe. Tak samo było z wynalazkami takimi jak choćby koło, które było ważnym etapem w rozwoju każdej cywilizacji. Jak popatrzy się na starożytny Egipt, ich technologia była zaawansowana w znaczniejszym stopniu od pozostałych, mimo że są Afrykańskim państwem.

Jak już mowa o wymianie informacji (i zasobów), Europa dowiedziała się o prochu z Azji. Podczas kiedy Azja przeważnie stosowała z tego względem rozrywki, Europa postanowiła skorzystać z tego w celu wytworzenia broni. Afryka nie miała opcji tworzenia broni - ani nie mieli zasobów, ani fabryk by móc je tworzyć. Jeżeli już dostali broń w jakiś sposób, mieli niewiele sztuk bez dodatkowej amunicji. Oznaczało to, że koloniści bez trudów byli w stanie wyruszyć w Afrykę i przejąć każdy jej skrawek. Normalnie przejęcie tak wielkiego terenu byłoby niemożliwe (można spojrzeć choćby na trud przejęcia Europy przez Napoleona - był bliski, ale nawet jemu nie udało się przejąć każdego kraju), lecz w Afryce była to broń palna przeciwko prostym bronią na relatywnie bliski kontakt. Osoby, które władały bronią palną były edukowane w celu sprawnego korzystania z niej - należały do armii. Armie były potrzebne by zdobyć więcej lądu, którego jest mało w Europie. Aby zbudować armię potrzeba osoby władającej i pieniędzy. A więc tworzą się hierarchie społeczne, tworzą się podatki, tworzą się społeczeństwa. W Afryce było dużo ziemi. Nie trzeba było się o nią bić bo było jej więcej niż ludzi. Nie podoba ci się twoja wioska? Wyruszasz dalej i znajdujesz nową albo tworzysz własną chatkę. Ktoś ci każe płacić podatek za ląd? A po co, idziesz dalej i masz ląd za darmo. Nie ma powodu tworzyć wielkich hierarchii, armii. Nie masz za co ani po co budować dróg. Ponadto wchodziła tu wiara, że "kontrolujesz ludzi, nie ziemię". Przywódcom wiosek nie zależało na ziemi. Wszędzie możesz ją znaleźć. Bardziej interesowała ich możliwość kontroli nad większą ilością ludzi, więc nie trudno było ich przekonać aby ruszyli/podążyli za najeźdźcami. Łatwiej nawet w ten sposób zachęcić by popłynęła cała wioska do "nowych ziem" (Ameryka) gdzie jednak zamiast władzy dostawali tytuł niewolnika.

@Nocta: [część 2] Afryka jest w większości krajem nieodpowiednim do tworzenia farm, prowadzenia wielkich gospodarstw, posiadania wielu zwierząt hodowlanych (a to dzięki zwierzętom mogliśmy sprawniej wejść w erę industrialną). Nie ma sensu przejąć ich ziem i tam się zasiedlić (tak jak to się stało z Ameryką). Więc wchodzisz do takiego kraju, bierzesz co potrzebujesz (przeważnie ludzi - niewolników) i go opuszczasz. W Ameryce wybito znaczną część tamtejszej ludności i przejęto kraj jako swój bo był słabszy - łatwiej pozbyć się niż handlować). W Indiach czy Chinach lud był sprawniej rozwinięty, nie ma sensu zaczynać od nowa. Łatwiej handlować lub nastraszyć, aby pracowali dla ciebie. Jeżeli popatrzeć na te dwa Azjatyckie kraje może i mają rozwiniętą technologię, ale ich kultura w znacznym stopniu jest wciąż zacofana (kobiety są mniej ważne od mężczyzn, higiena w znacznym stopniu jest zaniedbywana, wciąż pali się w miejscach publicznych etc).

W wielkim skrócie, kiedy masz dużo ludzi na małej przestrzeni nie ma takiej potrzeby na ewolucję. Bo nie musisz konkurować z sąsiadami, nie musisz się słuchać przywódcy, nie musisz za nic płacić (a ekonomia i wojsko jest ważnym etapem w rozwoju). Masz wtedy też mniejszą szansę na wejście w interakcję z państwami, które mają coś czego ty nie masz (bo jednak Europa też nie stworzyła wszystkiego. Wiele rzeczy nauczyliśmy się od państw Arabskich i Azjatyckich). Pod tym względem wystarczy spojrzeć na dzikie plemiona na różnych wyspach - nie mieli kontaktu z innymi, więc nie mieli dostępu do informacji oraz zasobów i utknęli niezdolni rozwijać się dalej. W Afrykańskich plemionach zaobserwowano za to rozwój kultury, zamiast technologii. Kobiety nie chcą budowy studni, ponieważ to oznacza spędzanie więcej czasu w domu z mężczyznami, którzy uważają je za swoją własność. Preferują długi dystans do rzek, bo w ten sposób są poza domem. Wiele osób chce dostępu do edukacji, nie do telewizorów czy samochodów.

Mogłabym pisać więcej i dać lepsze przykłady, ale wyszłaby z tego praca licencjacka zamiast komentarza do postu.

@Oldjedai: jakiś frajer prezydent miasta czy ktoś tam chciał go usunąć bo "brzydko wygląda"

@ZSRRBall: Japie**ole. Ten ich kraj kiedyś upadnie albo się rozpadnie

@Oldjedai: spokojnie.....możliwe że tak. Nie dziwmy się że nie wiedzą kim był. Niektórzy tam wgl nie potrafią podstaw geografii i nie wiedzą gdzie mieszkają.