Zempsułem siem

@Havuxi: nie ma powiadomień, nie ma problemów
200iq

@Havuxi:

@Havuxi: A czy wcześniej nie musiał podpinać jakiegoś chipsetu?

@Nanook: no nie wiem, stare nie dość że nie zawodzą to jeszcze można umrzeć jako bonus

@Nanook: ja bym obstawiał że mniej zgonów wynika z tego że po prostu mniej osób posiada takie auta

@Nanook: Gdzie w tym zabawa?

@Nanook: To naucz się jeździć bezpiecznie, a nie polegać na wszystkich abs-ach tcsach srsach i innych asystentach k***a mrugania oczami przy tym rozpraszając Cię milionem przycisków i ekranów z multimediami.

@Nanook: Ja też :v

@XStuntManiac1: Co ty pie**olisz xd? Coś czuję, że ktoś ma starego rzęcha i ma ból dupy o nowe samochody. Z tego co wiem to na drodze są też inne pojazdy na które nie masz żadnego wpływu. Nie ważne jak bardzo jesteś nauczony bezpiecznej jazdy...

@XStuntManiac1: No już już, nie denerwuj się. Prawda jest taka, że przeciętny kierowca w starym aucie będzie statystycznie bardziej narażony na wypadki, szczególnie te śmiertelne niż ten sam przeciętny kierowca we współczesnym aucie. Właśnie dzięki ABSom, SRSom (czy jak każdy normalny człowiek by je nazwał - poduszkom powietrznym), ale tak naprawdę głównie dzięki coraz mocniejszym karoseriom, które są w stanie wytrzymać mocniejsze uderzenia i kolizje. Dlatego właśnie we wszystkich państwach liczba wypadków z roku na rok spada. Dzięki rozwojowi technologii.

Po pierwsze, nie mam nawet auta, ale no, nie oszukujmy się, obcuję z "nowymi" autami dosyć często, głównie na miejscu pasażera, więc mogę bacznie obserwować i z moich obserwacji wynika że im więcej rzeczy do zabawy w aucie, tym przeważnie mniejsza uwaga skupiona na drodze, a jak już samochód jest w automacie, to kierowcy znacznie częściej też sięgają po telefon i sobie no wyobraź sobie piszą na messengerze z kimś.

@Nanook: Z tego co widzę musiałem zrobić literówkę bo chciałem napisać ASR czyli te wszystkie kontrole trakcji, toru jazdy i tym podobnych. Do poduszek powietrznych nic nie mam.

@XStuntManiac1: No to masz koszmarnych kierowców w rodzinie, którym powinieneś zwrócić uwagę. To nie winna aut, a kierowcy

Kto powiedział, że mam ich w rodzinie? Głównie znajomi, lub znajomi znajomych, w rodzinie niestety nie powodzi się aż tak dobrze żeby jeździć kilkuletnimi autami, ale to już jest absolutnie nieistotne.

@XStuntManiac1: Czyli wciąż winna kierowców. Mentalność polaków aka szybciej, a czasami i po pijaku

Żeby nie było, nic nie mam do rozwoju technicznego pod względem np zwiększania twardości karoserii aut, samego bezpieczeństwa podczas wypadku.
Dajmy na to sytuację przykładową. Zdałeś egzamin na prawo jazdy. Kupujesz sobie od razu auto około 3-5 letnie, lub jeździsz takim bo twoja rodzina takie posiada. Auto ma full wyposażenie, kontrole trakcji, stabilizacje toru jazdy, asystenty parkowania. Dosłownie wszystko co niweluje większość myślenia u kierowcy, bo robi to za niego komputer. Oczywiście, wygoda, wszystko fajnie. Jeździsz takim autem kilka miesięcy, nauczyłeś się przemieszczać nim, zdarza Ci się na przykład czasem uruchomić kontrolę trakcji czy coś, jakiś system zapobiegania utraty kontroli. No ok. Jeśli jest to dobrze.
Ale jeśli dajmy na to kolega Cię poprosi abyś go zawiózł do szpitala szybko bo coś się stało, a jedynym autem jakie będzie pod ręką będzie jego, dajmy na to, golf 4 który nie ma nawet ćwiatrki tych systemów, jedyne co to ABS. I co wtedy? Śpieszy Ci się, kolega potrzebuje do szpitala, na karetkę trzeba czekać ponad godzinę. No wsiadasz, ok, jedzie jak każde inne auto. Dopóki nie wpadniesz w sytuację w której sam nie przewidzisz jak się zachowa auto którym jedziesz, bo jesteś nauczony do tego że Twoje auto skoryguje Twój błąd za Ciebie. Dajmy na to wpadasz w kałużę, auto na dwie, trzy sekundy traci kontrolę, a Ty nie wiesz jak się zachować i rozbijasz auto, winiąc "brak systemów".
Czy aby na pewno jednak winą jest brak systemu? Kierowca, moim zdaniem, nie powinien być pozbawiany obowiązku myślenia nad tym co się dzieje z autem. Jedziesz do cholery około półtorej tonową puszką metalu rozpędzoną do pewnej prędkości. Jeśli sobie z tego nie zdajesz sprawy i polegasz, czasami za bardzo, na systemach asystujących, moim zdaniem, nie powinieneś wsiadać za kierownicę.

@XStuntManiac1: Nie narzekam na technologię, ALE powinniśmy zostać przy starych autach

@XStuntManiac1: czekaj bo nie rozumiem. Systemy złe bo nie wszędzie są. To masz na myśli?

To naprawdę jedyne co wywnioskowałeś z mojej wypowiedzi?

Muszę przyznać że jak na kogoś tak mocno broniącego swojej racji słabo u Ciebie z czytaniem.

Napisałem wyraźnie, nie bronię postępu technologicznego w zmniejszaniu samych skutków wypadku. O tyle jeśli chodzi o te całe systemy "zapobiegające" wypadkom w pierwszej kolejności jestem po prostu sceptyczny. Tak, działa. Ale może nie zadziałać bo to tylko elektronika. Tak, wygodne i odciążające dla kierowcy. Szkoda jednak że wiąże się to, szczególnie przy nadchodzących nowych pokoleniach kierowców, zmniejszeniem świadomości czym tak naprawdę się poruszasz i co się z tym może stać jeśli tych systemów zabraknie.

@Marequel: Nie, systemy "są złe" bo zwalniają kierowcę z myślenia nad tym co robi jego pojazd.

@XStuntManiac1: Czy ty zdajesz sobie w ogóle sprawę z głupoty swych słów? Bo jeśli tak to zrób to dla świata i przestań w to brnąć

@Krzyniu: Czemu twierdzisz że moje słowa są głupie? Rozwiń, chciałbym się dowiedzieć.

@XStuntManiac1: No to podsumuje cały twój wywód jeszcze raz.
Nowe auta złe i powinniśmy zostać w średniowieczu, ALE jest za rozwojem... Dzięki takim ludziom jak ty Polska wciąż żyje węglem, POPIS wciąż rządzi, a latające samochody nie będą w użytku publicznym.
Lepiej zostań przy starym, bo bezpieczniej... Ani trochę nie przekonuje mnie twoje bycie za postępem, skoro później to negujesz tym, że ''MłOdZi NiE bĘdĄ pOtRaFiLi''.

Swoją drogą ta twoja historyjka z poprzedniej wiadomości jest do wyrzucenia, bo z tego co mi wiadomo to przy nauce jazdy zazwyczaj jeździsz normalnym samochodem, a nie Teslą X, więc nie bój żaby.

Nauka jazdy, aka "kurs na prawo jazdy", z doświadczenia i relacji wieelu osób, które są, dobrymi lub nie, kierowcami na codzień, ma niewiele wspólnego z prawdziwą nauką jazdy. Wszystko jest kontrolowane mniej więcej przez instruktora na siedzeniu obok, jeżdżone są prawieże tylko znane i typowe trasy z egzaminów. Uczyć się jeździć zaczynasz tak naprawdę dopiero jak zdasz i wsiądziesz samemu we własne auto.

Już pominę naprawdę ten marny wjazd na temat polityczny, bo go jest poniżej jakiegokolwiek argumentu.

Postęp jest wskazany, oczywiście, jednak naprawdę w przypadku poruszania się ze znaczną prędkością półtora tonową puszką metalu nie powinno się maksymalnie ograniczać myślenia kierowcy. Jeśli wychodzisz z założenia że tak powinno być, nie wsiadaj nigdy za kierownicę bo możesz kiedyś kogoś zabić z własnej głupoty.

@XStuntManiac1: ale zdajesz sobie sprawę że dla większości samochód to narzędzie a nie obiekt kultu? To że są te systemy które wcale nie są obowiązkowe i nikt nikogo do nich nie zmusza sprawia tyle że człowiek nie musi o wszystkim pamiętać. No i właśnie o to w tym chodzi. Nie każdy ma ochotę zagłębiać się w jakieś antyczne samochodziarskie zwoje tylko po to żeby dostać się z miasta do miasta w mniej niż tydzień. Przenieś tą analogię na cokolwiek innego to zobaczysz jej absurdalność. Nikt nie przypiepsza się do ludzi którzy nie wiedzą jak wygląda zbrojenie o to że powinni się tego uczyć zanim wejdą do budynku. Nikt nie stoi pod restauracją narzekając że ludzie się sami nie uczą patroszenia skorupiaków tylko płacą za gotowe.
Mało tego narzekanie na systemy w samochodach jest o tyle bardziej absurdalne że szansa na to że ktoś nie mający w ogóle wyczucia tak czy siak, i nigdy nie jeżdżący starym rzęchem akurat znajdzie się w takiej sytuacji zagrożenia życia, no i mu nie pyknie i się zabije w trakcie jazdy jest tak niska, że dalej bardziej prawdopodobne jest to że sam wpadłby do rowu i się zabił przez brak stabilizacji i wspomagania tak czy siak

@XStuntManiac1: mało tego, jeśli gdziekolwiek jest mowa o ograniczeniu myślenia kierowcy to właśnie w starym złomie który wymaga dzielenia tych samych mocy przerobowych mózgu między uważanie na poprawną pracę na hamulcu, pilnowanie biegów, operowanie kierownicą, kalkulowanie odległości między obiektami na ulicy i podejmowanie decyzji. W momencie w którym zadaniem kierowcy jest przekazanie swoich planów do komputera i systemów, gdzie one wykonują to potem w najbardziej efektywny sposób, w przypadku zagrożenia masz dużo więcej czasu na podjęcie decyzji, no i dużo większy margines błędu. Traktowanie tego inaczej to dosłownie cenienie sobie wyżej rozmiaru własnych jaj budowanych na poczuciu elitarności hobby nad życie dziesiątek tysięcy ludzi

@Marequel: niestety, ale nie rozumiesz co kolega wyżej stara się wytłumaczyć. Sam zaczynałem od "starego rzęcha", bez ABS, wspomagania kierownicy i z szybami na korbki. Taak, było bardzo hoojowe, ale nauczyło mnie myślenia za kierownicą i zwracania uwagi na najdrobniejsze, ale jakże istotne szczegóły podczas jazdy, jak chodziażby zwykła kałuża która przy większej prędkości, mogła Cię dosłownie "wystrzelić" do rowu. Teraz dla kontrastu dam Ci przykład "bananowego chłoptasia", któremu dziany tatuś na osiemnaste urodziny kupił Evo VII, naszpikowane elektroniką i systemami bezpieczeństwa, które bez jego wiedzy wielokrotnie ratowały mu dupsko kiedy odwalił jakąś maniane, przez co kretynowi wydawało się, że jest zajebistym super kierowcą. Po roku "Misiek" się znudził, więc sprowadził sobie z USA typowego "amerykańca" z V8 pod maską i tylnyn napędem. Przekonany o swojej "zajebistości" postanowił zrobić popisówkę w trakcie której wydzwonił na pierwszym zakręcie, tak że z Mustanga nie było co zbierać. Moja kuzynka oddała ostatnio swój samochód do serwisu (duży SUV), jako pojazd zastępczy dostała Audi A4, bez bajerów jak czujniki parkowania i kamera wsteczna i ku.wa pracownik serwisu musiał jej ustawić to auto przodem do bramy, bo nie umiała nim zawrócić na placu, na którym bez problemu zawrócił byś autobusem. Same w sobie te wszystkie bajeranckie systemy ratujące życie i ułatwiające podróż są OK, problem w tym, że ludzie przez to stają się coraz, większymi debilami (jak kolo z pracy, któremu się wydawało, że jak ma furę z ESP i Quattro to może zapie.dalać 150 na godzinę po oblodzonej ekspresówce i miał rację, wydawało mu się).

@XStuntManiac1: to może ja jeszcze dorzucę parę groszy, systemy bezpieczeństwa są ok, "złe" są wszelkie udogodnienia typu odtwarzacz dvd, masaże, jakieś bzdety na desce rozdzielczej bo to rozprasza kierowcę. Kiedyś przeprowadzono badanie skupienia kierowców samochodów i motocykli i wynik był taki że motocykliści byli chyba 50% bardziej skupieni. Mogę się pomylić w cyferkach ale na pewno motocykliści byli bardziej skupieni. Można też zauważyć że większość motocykli nie posiada nawet radia, więc jedyne co może odwrócić uwagę to deska rozdzielcza, swoją drogą w większości dużo bardziej uboga niż w samochodach.

@Nanook: nowe auta nie mają coraz mocniejszych karoseri (no może kabina jest mocniejsza). Znajdź sobie crash testy nowego i starego samochody. Nowy którego przód (lub tył) się złoży będzie o wiele bezpieczniejsze dla osób w kabinie niż stary który był sztywny. Wszystko to przez strefu zgniotu na których wytracana jest energia uderzenia

@Nanook: mają strefy zgniotu takie np. z plastiku. Przód się miażdży ale za to kierowca żyje. Jak masz przy uderzeniu samochodem przeciążenie 50g to nie żyjesz. A w starych samochodach o takie łatwo